Árulkodásra nézve - úgy látszik, még nincsenek a szerkesztőségben - nem árulkodom akkor (a többiek elhallgattak, őket szótlanul űztétek ki, el lehet olvasni az utolsó bejegyzésüket)
volt aki nyíltan bejegyezte, hogy kéri a törlését. Azt gondolom, ha a mocsok a szent dolgokra addig ér, hogy az ember MEGFULLAD, "jelzésértékű", ha ettől ilyen mértékben ELHATÁROLÓDOM.
Ahogy más is elhatárolódott, csak némán.
Árulkodásnak nem nevezhető az, ha valaki(k) nem teszik meg kötelességüket, tehát nem moderálnak (nem vizsgálják meg a lelkeket, amire felszólítást is kaptunk Pál apostoltól.)

A panaszkodásra nézve, ide Te ontod azokat a "panaszokat" amit a próféták írtak...mintha nekünk írnád. Nekem úgy rémlik, itt emberek, személyek vannak/volnának. A negatív dolgokra, amelyek előjöttek, fül nem volt, csak valami egyéni magasságban/magasságból írt,igaz, biblia, de így: öntelt szövegek, amiből akkor sem vettél vissza, amikor gyuri KÉTSZER IS felhívta erre a figyelmed. Kétszer is. Semmi foganatja nem volt.

Hozzátenném: a Biblia nem a mondatok önmagukban, hanem azoknak "összefűzése" értelmezése, tehát nem a betű, ami öl, hanem a lélek, ami megelevenít.
Az óvódással pedig kedveskedtél: ha meg nem változtok, és nem lesztek olyanok, mint a gyermekek, nem mentek be az Isten Országába.
És "boldogok a tisztaszívűek, mert ők meglátják az Istent."

A tisztaság - elérése - miatt is, "még a port is rázzátok le lábatokról tanuságul ellenük" mondta Jézus: tehát akkor, amikor elmegyünk, hiszen nem fogadják be

az IGÉT.

Árulkodásra nézve - úgy látszik, még nincsenek a szerkesztőségben - nem árulkodom akkor (a többiek elhallgattak, őket szótlanul űztétek ki, el lehet olvasni az utolsó bejegyzésüket)
volt aki nyíltan bejegyezte, hogy kéri a törlését. Azt gondolom, ha a mocsok a szent dolgokra addig ér, hogy az ember MEGFULLAD, "jelzésértékű", ha ettől ilyen mértékben ELHATÁROLÓDOM.
Ahogy más is elhatárolódott, csak némán.
Árulkodásnak nem nevezhető az, ha valaki(k) nem teszik meg kötelességüket, tehát nem moderálnak (nem vizsgálják meg a lelkeket, amire felszólítást is kaptunk Pál apostoltól.)

A panaszkodásra nézve, ide Te ontod azokat a "panaszokat" amit a próféták írtak...mintha nekünk írnád. Nekem úgy rémlik, itt emberek, személyek vannak/volnának. A negatív dolgokra, amelyek előjöttek, fül nem volt, csak valami egyéni magasságban/magasságból írt,igaz, biblia, de így: öntelt szövegek, amiből akkor sem vettél vissza, amikor gyuri KÉTSZER IS felhívta erre a figyelmed. Kétszer is. Semmi foganatja nem volt.

Hozzátenném: a Biblia nem a mondatok önmagukban, hanem azoknak "összefűzése" értelmezése, tehát nem a betű, ami öl, hanem a lélek, ami megelevenít.
Az óvódással pedig kedveskedtél: ha meg nem változtok, és nem lesztek olyanok, mint a gyermekek, nem mentek be az Isten Országába.
És "boldogok a tisztaszívűek, mert ők meglátják az Istent."

A tisztaság - elérése - miatt is, "még a port is rázzátok le lábatokról tanuságul ellenük" mondta Jézus: tehát akkor, amikor elmegyünk, hiszen nem fogadják be

az IGÉT.

Árulkodásra nézve - úgy látszik, még nincsenek a szerkesztőségben - nem árulkodom akkor (a többiek elhallgattak, őket szótlanul űztétek ki, el lehet olvasni az utolsó bejegyzésüket)
volt aki nyíltan bejegyezte, hogy kéri a törlését. Azt gondolom, ha a mocsok a szent dolgokra addig ér, hogy az ember MEGFULLAD, "jelzésértékű", ha ettől ilyen mértékben ELHATÁROLÓDOM.
Ahogy más is elhatárolódott, csak némán.
Árulkodásnak nem nevezhető az, ha valaki(k) nem teszik meg kötelességüket, tehát nem moderálnak (nem vizsgálják meg a lelkeket, amire felszólítást is kaptunk Pál apostoltól.)

A panaszkodásra nézve, ide Te ontod azokat a "panaszokat" amit a próféták írtak...mintha nekünk írnád. Nekem úgy rémlik, itt emberek, személyek vannak/volnának. A negatív dolgokra, amelyek előjöttek, fül nem volt, csak valami egyéni magasságban/magasságból írt,igaz, biblia, de így: öntelt szövegek, amiből akkor sem vettél vissza, amikor gyuri KÉTSZER IS felhívta erre a figyelmed. Kétszer is. Semmi foganatja nem volt.

Hozzátenném: a Biblia nem a mondatok önmagukban, hanem azoknak "összefűzése" értelmezése, tehát nem a betű, ami öl, hanem a lélek, ami megelevenít.
Az óvódással pedig kedveskedtél: ha meg nem változtok, és nem lesztek olyanok, mint a gyermekek, nem mentek be az Isten Országába.
És "boldogok a tisztaszívűek, mert ők meglátják az Istent."

A tisztaság - elérése - miatt is, "még a port is rázzátok le lábatokról tanuságul ellenük" mondta Jézus: tehát akkor, amikor elmegyünk, hiszen nem fogadják be

az IGÉT.

Árulkodsz? Panaszkodsz
?
Nem vagy óvodás

:)

Kedves Testvérek!
Néhányatok örömére azt kértam ma délután, hogy szüntessék meg a nevemet, nem kívánok bejelentkezni - természetesen más néven sem.

Ami itt folyik, kigúnyolása a szent dolgoknak. Nemhogy egymásra nem vagyunk tekintettel, hanem olyan szellemi PISZOK van, amit kifelé vállalni - már aki folytatja - egyszerűen botrány.

Ebből - az Úr iránti hűséggel - csak kiszállni lehet.
Szervusztok, Isten áldjon titeket!

- ne fáradjatok válasszal, hiszen nem fogok tudni... a falnak meg, minek?!

Ez a döntésem valamit "kimos" ebből az oldalból, itt, ebben a témában - is.

Ezt hívják párhuzamnak. Mert ha valaki arra hivatkozva tagadja a Szentlélek jelenlétét az utolsó vacsorában, hogy az még akkor nem töltetett ki, ugyanúgy tagadnia kell azt is, hogy Krisztus keresztelésekor sem lehetett ott. A Szentháromság lényegéből adódik, hogy ahol ott van Krisztus, ott van a Szentlélek is, legfeljebb nem annyira nyilvánvalóan kiábrázolható formában, mint Krisztus megkeresztelésekor. De ha az egyik helyen bukik az indoklás, a másikon is buknia kell: erre próbáltam rámutatni.

"S ezen a mezsgyén sokan haladunk, különböző segédeszközökkel, Bibliával Koránnal, szentségekkel megerősitve,"

ÍRJA JADWIGA

micsoda tévelygés
és akar tanítani
a koránnal

MEGÉRTEM akinek a BIBLIA nem egyedüli zsinórmérték
az ilyen ember sötétségben van, és csak rosszabb lesz

NEKÜNK megtért reformátusoknak a "segédeszköz"

CSAK JÉZUS

így bocs ha nem akarunk tévelygőktől tanulni

Nem csodálom, ha ti sem hisz fül kell a hallásra
lehet kérni

Kedves Jadwiga!
Most láttam - egy darabig nem voltam közelben - hogy ezt nekem címezted.
IGEN, a Sátán örökre legyőzetett! Jézus már mindent megtett. És: elküldte a Szentlelket.

Az ördögnek MI ADUNK HATALMAT! A mi döntéseink... ja! és nem elfelejtkezni arról, hogy EGYÁLTALÁN nem voltunk "hivatásunk magaslatán"... 2000 évig. NEM!

Milyenek voltak az Ap.Csel-ben a szentek? Azt nézzük... és: még lehetünk! :)

Egyetértek. Természetesen nem tagadom a Szentlélek jelenlétét az Utolsó vacsorán, csak utalni akartam erre:

"Az ünnep utolsó nagy napján felállt Jézus, és így kiáltott: "Ha valaki szomjazik, jöjjön hozzám, és igyék! Aki hisz énbennem, ahogy az Írás mondta, annak belsejéből élő víz folyamai ömlenek!" Ezt pedig a Lélekről mondta, akit a benne hívők fognak kapni, mert még nem adatott a Lélek, mivel Jézus még nem dicsőült meg." Persze a Lélek mindig is ott van ahol Jézus, sőt mindig is a világban, de pünkösdig nem volt "publikus".

Sőt nyilván valóan maga a megtestesülés eszköze is a Szentlélek, amelynek végeredménye megint csak: a hús-vér Jézus, tapintható valóság.

Köszönöm, hogy segítesz megérteni, ti hogyan értitek a dolgokat, még akkor is, ha nem mindenben értek veletek egyet!

Én amikor megtértem,valóságosan az Úr Jézusban,akkor az Úrvacsora előtt nekem elmondták,hogy úgy vegyek Úrvacsorát,hogy az ítéletemet vehetem át ha nem teljes szívvel és lélekkel tértem meg az Úr Jézusba. Eltűnődtem,és azt mondtam,én tudom hogy nekem újjászületésem volt,igazán megtörtént velem /NEM ÉLMÉNYRE EMLÉKSZEM,sőt hetekig,hónapokig kézen fogva az első szeretetben úsztam....,de aztán jön a Lélek növekedés,amit elszoktak hanyagolni,mert megállnak a kiskorúságnál/
Kimentem Úrvacsorázni,sokan nem! Nem volt bizonyosságuk,és jobban tették! De nekem volt:)Hála és dicsőség a mindenható Úrnak!

Ezt hívják párhuzamnak. Mert ha valaki arra hivatkozva tagadja a Szentlélek jelenlétét az utolsó vacsorában, hogy az még akkor nem töltetett ki, ugyanúgy tagadnia kell azt is, hogy Krisztus keresztelésekor sem lehetett ott. A Szentháromság lényegéből adódik, hogy ahol ott van Krisztus, ott van a Szentlélek is, legfeljebb nem annyira nyilvánvalóan kiábrázolható formában, mint Krisztus megkeresztelésekor. De ha az egyik helyen bukik az indoklás, a másikon is buknia kell: erre próbáltam rámutatni.

Ezt hívják párhuzamnak. Mert ha valaki arra hivatkozva tagadja a Szentlélek jelenlétét az utolsó vacsorában, hogy az még akkor nem töltetett ki, ugyanúgy tagadnia kell azt is, hogy Krisztus keresztelésekor sem lehetett ott. A Szentháromság lényegéből adódik, hogy ahol ott van Krisztus, ott van a Szentlélek is, legfeljebb nem annyira nyilvánvalóan kiábrázolható formában, mint Krisztus megkeresztelésekor. De ha az egyik helyen bukik az indoklás, a másikon is buknia kell: erre próbáltam rámutatni.

Sajnálom hogy megint szólnom kell. Igazán nem szeretnék már...
Ennek a beszélgetésnek most nem stílusa van,részedről hanem "típusa" annyiban, hogy olyan mondatokat hozol - "talán ezt is tagadod?" - amit lehetetlen tagadni hiszen szó szerint van az Evangéliumban, CSAK AZÉRT hogy a szembenállásban a Te oldaladra hajtsa az "igazságot".
Nem tartom tisztességesnek. :(

". Miközben ettek, vette Jézus a kenyeret, áldást mondott, és megtörte, a tanítványoknak adta, és ezt mondta: "Vegyétek, egyétek, ez az én testem!" Azután vette a poharat és hálát adott, nekik adta, és ezt mondta: "Igyatok ebből mindnyájan, mert ez az én vérem, a szövetség vére, amely sokakért kiontatik a bűnök bocsánatára."

Bátor ember az, aki ezt kétségbe meri vonni, vagy saját szakállára magyarázza!

Ahogy C.S.Lewis mondta a Perelandra c. könyvében: amióta az Isten emberré lett, minden megváltozott, nem csak itt a Földön, de az egész világmindenségben.

Ha Jézus a Szentlélek képében akarna a földre jönni (lásd az úrvacsora magyarázatát, amely szerint a Szentlélek jelen van a kenyérben s borban), a Szentléleknek nincs szüksége anyagra,- soha nem is testesült meg -, azt tölti el akit akar. Viszont az Ige testté lett és Jézus immár mindenkor Istenember. Feltámadása után vacsorázott a tanítványaival, velük EVETT, tehát VALÓSÁGOS TESTE van, nem afféle "szellemi". Ha Jézus közénk jön, azt testben teszi: az utolsó napig elrejtezve, a kenyértörésben; akkor majd szemtől szemben fogjuk látni.

Különben is: hogyan vétkezhet az ember egy darab kenyér és egy pohár bor ellen?

"Azért, aki méltatlanul eszi az Úr kenyerét, vagy issza az Úr poharát, vétkezik az Úr teste és vére ellen. Vizsgálja meg azért az ember önmagát, és úgy egyék abból a kenyérből, és úgy igyék abból a pohárból. Mert aki úgy eszik és iszik, hogy nem becsüli meg az Úrnak testét, ítéletet eszik és iszik önmagának."

Dicsőség az Istennek az Ő Egyházában!

Tudod erről vicc is született
Egy asszony ostyát sütött
a pap "hókesz-pokesz"
aztán kérdezte az asszony
már átlényegült?
a pap mondta igen
akkor egye meg
megette
haldoklott
cián volt benne

Tudod erről vicc is született
Egy asszony ostyát sütött
a pap "hókesz-pokesz"
aztán kérdezte az asszony
már átlényegült?
a pap mondta igen
akkor egye meg
megette
haldoklott
cián volt benne

Már csak a lövészárokban leszek
nincs időm
meg nem is érdemes

Eva!
Hogy-hogy legyőzetett? Nézz körül! Tombol. Üresek a templomok. Nem köttetnek házasságok. A megkötöttek nagy része felbomlik. Nem születnek gyermekek. A megfogantakat az anyaméhben megölik. Az élök milliói éhen halnak. Az eutanáziát törvényesitik. A ME az erkölcsről beszél, ellenfelei üresnek minősitik ugyanezt a mondandót. Egy megtért katolikus testvérünk felajánlja segítségét, hogy egyháza tanítását megismerteti az érdeklődő keresztény testvéreivel. S ugyanott megjelenik a felsőbbrendű butaság köntösében a bejegyzés "Nem is érdekel, hogy az egyházuknak mi a dogmája". A butaság nem itt van, hanem abban a gondolatban, hogy a bizonyosság az övék, ahogy a menny is, s beleférünk esetleg mi katolikusok is feltétellel. Ha meg van a bizonyosságunk és megtérünk.Hogy is van ez? Persze ez jobb, mintha limitált létszámát hirdetnék az üdvözülhetőknek. De az is a krisztusi tanítás teljes félreértelmezése, ha a megholt felmenőiket keresztelnék meg utólag, hogy üdvözülhessenek. DE a katolikus tanítás nem arról szól, hogyha megtérsz és olvasod a Bibliát, akkor üdvözülsz. S még arról sem, ha képes vagy úgy hinni, hogy az már bizonyosság, akkor belépőd van Isten színe látására. A tanítás arról szól, hogy keskeny az a mezsgye, amelyen eljutsz ide. Vannak elvárások,szabályok, törvények, melyek segítenek az uton tartani minket. És, ha elbotlanál, leesnél - felállhatsz. Újra, meg újra. Isten mindannyiszor megfogja a kezed, ahányszor érte nyúlsz. S ezen a mezsgyén sokan haladunk, különböző segédeszközökkel, Bibliával Koránnal, szentségekkel megerősitve, (pl a házasság, amely esetén társ van mellettünk segítőként. Vagy a papi szentség, a vezetőképesség áldása.) Vannak köztünk vakok, sánták, együgyüek, akik lehetővé teszik, hogy segíhessünk nekik, mely Istennek tetsző cselekedet. De ha szándékosan letérünk, vagy az útról letéröket követjük, vagy lelökjük egymást, nem attól kell tartanunk hogy Isten megbüntet, sokkal inkább attól, hogy nem odajutunk, ahova az ÚT vezet. Ebben van a büntetés. Isten elvesztése. Amig élünk, vissza mehetünk a mezsgyére. Csak annál nehezebb, mennél jobban eltávolodunk attól. Nehéz felismerni, hogy nem a krisztusi uton járunk, nehéz felismerni a bűnt. De ha felismertük, hogy rossz uton járunk, még mindig ott van a jó megtalálásának nehézsége. Ehhez segít hozzá a bűnbánat és szentáldozás szentsége. Mert mi hisszük, hogy az Úr van akkor a szivünkben. Betölt minket. S ő tudja, hol van az elvesztett ösvény, visszavisz minket. Mennyivel gazdagabb élmény ez, mint csak emlékezni Jézusra (a megtestesült Istenfiúra).
Jézusra, aki megváltott minket. Aki átélte a test halálát azért, hogy a lelkünk örök életű lehessen. Magára vette a bűneinket, de csak azokat, melyeket a kezébe helyezünk. S amig élünk, elkövethetünk bűnt. Senki sem állíthatja, hogy ő már ettől védve van. A megmérettetés halálunk után jön el. S az is bűn, ha bárki valakit elbizonytalanít hitében, megbotránkoztat. Nem véletlenül szól a Biblia oly keményen erről a bűnről. Szeretettel irom keresztény társaimnak, hogy nekem kereszténynek kötelességem figyelmeztetni embertársaimat erre. Ha hitemet, Egyházamat, vallásomat gúnyoljátok, önzetlen tanítást ignoráljátok, ha önteltségetekben saját hiteteket kizárólagosnak minősititek - megbotránkoztattok. Nem csak engem. Kérdezzetek, mielőtt állítotok valamit tanításainkról.

". Miközben ettek, vette Jézus a kenyeret, áldást mondott, és megtörte, a tanítványoknak adta, és ezt mondta: "Vegyétek, egyétek, ez az én testem!" Azután vette a poharat és hálát adott, nekik adta, és ezt mondta: "Igyatok ebből mindnyájan, mert ez az én vérem, a szövetség vére, amely sokakért kiontatik a bűnök bocsánatára."

Bátor ember az, aki ezt kétségbe meri vonni, vagy saját szakállára magyarázza!

". Miközben ettek, vette Jézus a kenyeret, áldást mondott, és megtörte, a tanítványoknak adta, és ezt mondta: "Vegyétek, egyétek, ez az én testem!" Azután vette a poharat és hálát adott, nekik adta, és ezt mondta: "Igyatok ebből mindnyájan, mert ez az én vérem, a szövetség vére, amely sokakért kiontatik a bűnök bocsánatára."

Bátor ember az, aki ezt kétségbe meri vonni, vagy saját szakállára magyarázza!

A Szentlélek nem _töltetett ki_ még akkor, de öröktől fogva létezik, öröktől fogva Isten lényegének része, egylényegű Krisztussal. Ezért óvatosan azzal a kijelentéssel, hogy "ez nem alkalmazható az Utolsó vacsorára". Vagy tán tagadod azt is, hogy Krisztus megkeresztelésekor galamb formájában leszállt Rá a Szentlélek? Vagy tán azt is, hogy kezdetben Isten lelke lebegett a vizek felett?

Igen és igen: az utolsó vacsorán a kenyér Jézus testévé a bor pedig vérévé lett. S.S ezt mondta ma:
"Ettől Kálvin eltért - kicsit vissza a lutheri irányhoz - és azt mondta, hogy egyrészt van egy emlékező jellege, másrészt viszont az Úrvacsorában megjelenik a Szentlélek, mint megerősítő kegyelem."

Ez nem alkalmazható az Utolsó vacsorára, mivel a Szentlélek még nem jött el, hiszen Jézus sem halt még meg!

Nem nehezebb ezt elhinni, mint azt hogy Krisztus az egyház feje lehet: kb. 2 milliárd ember feje. Legalább annyira logikus és biblikus. De úgy sem fogadod el.

"77. Kérdés: Hol ígérte Krisztus, hogy Ő a hívőket testével és vérével oly bizonyosan táplálja, amiképpen ők a megszegett kenyérből esznek és a pohárból isznak?"

Vagy:
"78. Kérdés: Az Úrvacsorában levő kenyér és bor átváltozik-e Krisztus tulajdon testévé és vérévé?

Felelet: Nem; sőt miként a keresztségben levő víz nem változik át Krisztus vérévé és nem maga a bűnök elmosása, hanem annak csak isteni jegye és záloga: éppen úgy az Úrvacsorában lévő szent kenyér is nem Krisztus tulajdon teste, noha a sákramentumok mivoltáért és a Szentlélek beszédmódja szerint a kenyér Krisztus testének neveztetik."

Érted te ezt a zagyvaságot? Magyarázom a Szentlelket? Ki kit tanít, én a Lelket, vagy a Lélek engem? Lelki test és lelki vér?

Ezen elgondolkozhatnál, MM.

Igen és igen: az utolsó vacsorán a kenyér Jézus testévé a bor pedig vérévé lett. S.S ezt mondta ma:
"Ettől Kálvin eltért - kicsit vissza a lutheri irányhoz - és azt mondta, hogy egyrészt van egy emlékező jellege, másrészt viszont az Úrvacsorában megjelenik a Szentlélek, mint megerősítő kegyelem."

Ez nem alkalmazható az Utolsó vacsorára, mivel a Szentlélek még nem jött el, hiszen Jézus sem halt még meg!

Nem nehezebb ezt elhinni, mint azt hogy Krisztus az egyház feje lehet: kb. 2 milliárd ember feje. Legalább annyira logikus és biblikus. De úgy sem fogadod el.

"77. Kérdés: Hol ígérte Krisztus, hogy Ő a hívőket testével és vérével oly bizonyosan táplálja, amiképpen ők a megszegett kenyérből esznek és a pohárból isznak?"

Vagy:
"78. Kérdés: Az Úrvacsorában levő kenyér és bor átváltozik-e Krisztus tulajdon testévé és vérévé?

Felelet: Nem; sőt miként a keresztségben levő víz nem változik át Krisztus vérévé és nem maga a bűnök elmosása, hanem annak csak isteni jegye és záloga: éppen úgy az Úrvacsorában lévő szent kenyér is nem Krisztus tulajdon teste, noha a sákramentumok mivoltáért és a Szentlélek beszédmódja szerint a kenyér Krisztus testének neveztetik."

Érted te ezt a zagyvaságot? Magyarázom a Szentlelket? Ki kit tanít, én a Lelket, vagy a Lélek engem? Lelki test és lelki vér?

Ezen elgondolkozhatnál, MM.

Vagy úszott a borban?
(Istenem bocsáss meg, csak tisztázni akarom a bálvány ostya imádást, )

Szerinted hozzád imádkoztam?

erre írtam

nehezen érted
na mindegy

kár az energiáért

eva-48 - válasz erre 2011-03-12 21:19:59
A szívedben tisztázd, és ne ezen az oldalon. Jézussal tisztázd. Imádságban. Ő adja Neked nem én :)
válasz erre: Mária Magdalából:-) - 2011-03-12 21:18:46 | megtekintés

Már csak a lövészárokban leszek
nincs időm
meg nem is érdemes