Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

A katolikus válaszol

B.Marci 2011-09-09 14:27:14
kiegészítő megjegyzés: a katolikus tanítás szerint a "rutingyónás" (amint Jeremiás mondja: "szent hússal el akarja hárítani a rá váró veszedelmet, aztán nevetni") ha jól tudom, "szentségtörő gyónás" és érvénytelen.
A "tökéletlen bánat". amiben még nagyobb a szerepe az ítélettől való félelemnek, mint az Isten iránti szeretetnek, nem teszi érvénytelenné a bűnbánatot, de a bűnnel való szakítás szándékának hiánya igen.
Hány "szentségtörő megtérés" történik manapság úgy a katolikus, mint a protestáns gyülekezetekben? Különösen a nagy tömegevangélizációkon?
B.Marci 2011-09-09 14:22:00
Senki se válaszolt Csigabiga alábbi mondatára:

"A r.katolikus egyház pedig azt tanítja, hogy hacsak „halálos bűnt” (amit ráadásul megint nem az eredeti apostoli tanítás szerinti értelemben ért) nem követ el, akkor –purgatóriumon keresztül-, de úgymond automatikusan mennybe jut. Jól tudom?"

Erre elsősorban a katolikusok válasza érdekelne, de megpróbálkozom én is:

fogalmam sincs, mennyire lehetséges, hogy valaki ne kövessen el "halálos", vagyis súlyos, tudva-akarva elkövetett bűnt. Ha mégis, akkor az Isten különleges kegyelmének (lenne) a jele. Aki nem követ(ne) el ilyet (bűn a hitetlenség, a bálványimádás = bárminek ISten elé helyezése, stb. is!!) az nyilvánvalóan üdvözül. Hogyne üdvözülne.

Viszont, aki minden bűnét valóban, szívből (= NEM AKARJA soha többé elkövetni) megbánja (ismét csak: nemcsak a köztörvényes bűnökről van szó, hanem minden istentelenségről, önakaratunk Isten elé helyezéséről stb., olvass el egy katolikus gyónáshoz használatos lelkitükröt), az alighanem abszolút kimeríti "evangéliumi protestáns" szóhasználattal értett "megtért-újjászületett ember" fogalmát.
Ellenben tartok tőle, hogy bizony vannak, akik egyszer életükben viszonylag őszintén elmondták Jézusnak a "megtérési imájukat", élnek utána (ha nem is rögtön utána, de évek eltelte után) TELJESEN önmaguknak, önakaratuknak, élvezeteiknek, és "kapaszkodnak" az "újjászületésükbe".
Most akkor ki a "hívő"? Aki emlékszik a megtérésére? Nem, testvérek: aki megtérésben él.
angyal / József/ 2011-09-09 12:56:31
Kedves Szivárvány!
Igazad van. Az újjászületetteknek az örömhír hírdetése a feladatuk. Viszont ha az újjászületettek egy csoportja lebálványimádózza az újjászületettek egy másik csoportját rendszeresen, az bűn.
Jó látni hogy ebből a bűnbűl is újjá lehet születni.
A Te recepted talán építő lenne. Megosztanád velünk a titkod?
válasz erre: szivárvány - 2011-09-08 20:56:00 | megtekintés
angyal / József/ 2011-09-09 11:55:42
"Ezért van nekünk üdvbizonyosságunk... "üdvösséget nyer" Itt Jézus világosan megmondja...üdvösséget nyer...
Viszont ez nem jelenti azt, hogy most már bármit megtehetünk és tudatosan bűnben éljünk "
Ámen!
kareb 2011-09-09 10:55:44
Szia Feri!

Köszönöm, hogy ezt beírtad.

Isten áldjon!
Kareb
válasz erre: Ditur - 2011-09-09 06:47:51 | megtekintés
kareb 2011-09-09 10:54:26
Kedves Csigabiga!

>Egy jó részére ettől függetlenül igaz, ha őszinte vagy, igaz ez más felekezeteknél is előfordul, csak sztm. kisebb arányban.<
A gyerekként megkereszteltek között szerintem ugyanolyan arányban (legalábbis én a különböző felekezetekhez tartozó ismerőseim között ezt tapasztalom).

>hisz csomó dolog szerepel, ami eleve biblikus római tanításként van említve<
Igen, és legalább 2x annyi, ami meg elferdítve/félremagyarázva.

>Tudtommal az egy szín alatt áldozás, meg a száraz ostya is emiatt lett bevezetve.<
Nem jól tudod... egyébként meg jelenleg is van két szín alatti áldozás, legfeljebb nem minden alkalommal.

>Előbb épp Te írtad, hogy van Neked otthon, ezért nem is értem a kérdést.<
Légy kedves, megjelölni a helyet, ahol azt írtam, hogy van itthon nálam Szentostya.
NEM átváltoztatott ostyát meg lehet venni a boltban (na jó, legfeljebb nem mindegyikben).

>Ettől függetlenül és nem szoktam köpködni semmire, mert szerintem gusztustalan szokás.<
Na ennek igazán örülök. :)

>1378 Az Eucharisztia tisztelete....<
Hol van ebben, hogy a TABERNÁKULUMOT cipelgetnénk? Én továbbra sem látom... (nem lehet, hogy nem tudod mi a tabernákulum?)

>Az van, hogy Isten látott előre. De nem fordítva, olyat pl. nem olvasol, hogy már megtértekről
az állítaná, hogy még a széles úton vannak. Csak a tojás tud tyúkká alakulni, visszafelé nem működik.<

Ez OK, de mi köze is van mindennek az eredeti felvetéshez?

Áldon meg téged az Úr és őrizzen meg mindentől, ami elszakíthatna tőle!

Szeretettel:
Kareb
szivárvány 2011-09-09 08:17:59
Köszönöm Csaba. Bár vannak dolgok, amiket másképp látunk, de annak nagyon örülök, ha az üdvösség kérdésében egyetértünk. :)
válasz erre: mcsaba - 2011-09-08 22:06:09 | megtekintés
alex:) 2011-09-09 08:02:39
Az Úr az én hű pásztorom
http://www.youtube.com/watch?v=AerlyaCtg1k

-sok szeretettel.:)
válasz erre: csigabiga - 2011-09-09 06:17:04 | megtekintés
abigail 2011-09-09 07:19:36
"... ki-be jár és legelőt talál."
Károli: "Én vagyok az ajtó: ha valaki én rajtam megy be, megtartatik és bejár és kijár majd, és legelőt talál."
Bárhol!... azért ez nagy ígéret az üdvösségre, igaz?
válasz erre: szivárvány - 2011-09-08 21:25:35 | megtekintés
Ditur 2011-09-09 06:47:51
Szia Csigabiga!
Megpróbálom a dolgot olyanformán érzékeltetni, hogy Te is megértsd.
1. A Biblia ügye Isten szava. Ezért Szent Biblia. Mert benne van Isten, az Atya, a Krisztus, a Szentlélek.
Meggyalázod a Bibliát, Istent gyalázod.
Ha meggyújtod, elég. Ne próbáld ki, de elképzelhető.
2. Krisztus szavai szerint végrehajtott Úrvacsorában, állításod szerint is benne van Krisztus. Ha meggyalázod, kit gyalázol meg?
3. Az őskeresztények korában, amikor Te is Katolikus voltál, a keresztényeket emberevéssel vádolták. Nem véletlenül. Mert az Őskeresztények is és azok üldözői is hitték, Krisztus benne van a kenyérben.
4. Amit előbb vázoltál, azaz a nyelven lopás, sajnos előfordul. A sátánisták teszik, ha sikerül nekik, ugyanis ők is hiszik, hogy benne van Krisztus, ezért a saját összejövetelükön gyalázzák meg... Ne tégy ilyet, mert ha egy kicsit is tévedsz, mégis Krisztus Teste, ahogyan Ő mondja, kárhozatra jutsz, mert tudhattad volna, ismerted a tanítást.
5. Lehet ezzel szórakozni sokáig. De vigyázz, mert amit művelsz már Istenkáromlás. Luther élete végéig áldozott, hitte Krisztus jelenlétét a Szent Ostyában, a borban.
6. Jobb Neked, ha így gondolkodsz, ha az Úrvacsorában nincs jelen Krisztus...
7. Összefoglalva: ez nem játék, kedves Csigabiga.

Szeretettel:
Feri

csigabiga 2011-09-09 06:17:04
folyt1:

>próbáltál már átváltoztatott szentostyát szerezni? (mert úgy tűnik, szerinted ez a világ legegyszerűbb dolga... de nem az)<

Pedig egyszerű, pl. nyelvedre rakod és kimész vele. Előbb épp Te írtad, hogy van Neked otthon, ezért nem is értem a kérdést.

>De, előbb utóbb biztosan, de nem pár hét alatt.<

Látod, Krisztus valódi teste viszont pár évezred alatt se romlik meg még ha vízbe állítanád se. Ugyanúgy, mintha egy aranyat tennél vízbe vagy egy vasat.

>Ja, akkor akár le is köpheted (csak kérdés, van e bátorságod arculköpni az Urat).<

Senki nem akarta leköpni, bár ha már kiderült, hogy hamis, mért ne, de akkor nem az Urat köpöd le, hanem egy hamis Álkrisztust. Ettől függetlenül és nem szoktam köpködni semmire, mert szerintem gusztustalan szokás.


>Én nem akarom LÁTNI. Látni te akarod, ezrét akarsz VELE kísérletezni.<

Lehet ragozni, de az általad említett bűnt az követi el, aki csodát óhajt nem az, aki nem óhajt.
Nem kísérletezés, hanem megvizsgálás. Tudod, ahogy az apostolok tanították.

>Az Úr kenyerét, amiről Ő maga mondta, hogy "Ez az ÉN TESTEM".<

Arra az ostyára biztos nem mondta, ezt csak sokszoros áttétellel értitek arra.
Másrészt sztm. már említettem, hogy Jézus ugyanígy konkrétan rámutatott pl. a Jeruzsálemi templomra is, hogy ez ő, máshol pedig a sarokkövére, és mégse úgy értette, hogy akkor ezt kezdjétek imádni, letérdelni előtte, körmenetekben hordozni se nem, hogy az ő jelenléte ahhoz a tárgyhoz kötött meg ilyenek.

> Az idézet pedig arra vonatkozott, hogy lehetőség van a méltatlan vételre.<

Persze, minta hogy ez nem zárj ki a protestáns értelmezést, hisz Isten iránti tiszteletlenség más dolgokkal együtt.


>Újra mondom: a LÉNYEG nem a fizikai tulajdonságokban mutatkozik meg.<

Akkor mi a lényeg? Egy olyan valamit hordoztok körmenetben, olyan valami előtt (is) térdelsz, amiről a Biblia alapján kizárható, hogy azonos Jézussal. Ennyi.

>Tabernákulumot nem szoktunk cipelgetni sem körmenetben, sem egyébként (legfeljebb templom felújításnál).<

1378 Az Eucharisztia tisztelete. A szentmise liturgiája során Krisztusnak a kenyér és a bor színe alatti valóságos jelenlétébe vetett hitünket többek között azzal is kifejezzük, hogy az Úr imádásának jeleként térdet hajtunk vagy mélyen meghajlunk. "Az Eucharisztia szentsége iránti imádást a katolikus Egyház nemcsak a szentmisében, hanem azon kívül is végezte és végzi azáltal, hogy a konszekrált ostyákat a lehető leggondosabban őrzi, a hívők imádása tárgyaként kihelyezi és a népsokaság örömére körmenetekben hordozza."

>1. Szoktál te leborulva imádkozni?<

Igen.

>Ha nem, akkor miért nem, ha igen, akkor hány m-es (km-es?) körzetben nem lehet semmiféle tárgy ahhoz, hogy ne tárgy előtt kelljen leborulnod?<

Jujj. Ezzel arra akarsz kilukadni, hogy Nálatok konkrétan -a szerintünk normál tárgyra szerintetek meg egy egyébként romlandó valamire- nem irányul a hódolat?
Akkor most mégse azonos az a valami Krisztussal?
Itt nem arról van szó, hogy van-e tárgy a közelben. De jó lenne, ha mint Nálatok is csak így tekintenétek arra a valamire, ami tapasztalhatóan élettelen, romlandó tárgy.

>Akkor a Krisztus előtt élt emberek megváltásával mi van?<

Az van, hogy Isten látott előre. De nem fordítva, olyat pl. nem olvasol, hogy már megtértekről
az állítaná, hogy még a széles úton vannak. Csak a tojás tud tyúkká alakulni, visszafelé nem működik.

>Az Úr irányítsa gondoltataidat, vezérelje szavaidat és kormányozza cselekedeteidet!<

én is Isten áldását kívánom a gondolataidra és tetteidre, életedre!

üdv.

csiga
válasz erre: kareb - 2011-09-08 00:13:25 | megtekintés
csigabiga 2011-09-09 06:15:11
Szia Kareb!

> Nem ideges vagyok tőle, hanem végtelenül szomorú. Sírok miatta. Együtt Jézussal.<

Jézus szerintem meg olyan dolgon sír, amikor az emberek nem értik a szavát, és például olyan dolgot neveznek Krisztusnak, ami nem ő, aminek jellemzői az ő ellentéte. Ebből az derül ki, hogy valójában nem is ismerik, különben nem kevernék össze.

>Amit belinkeltél, annak a legnagyobb részére már válaszolTUNK itt. Vissza kellene végre olvasni.<

Próbálj légy szíves most a mi kettőnk párbeszédére koncentrálni és ne másokra hivatkozni.
Ha mégis hivatkozol, akkor idézd pontosan vagy legalább az időpontot, hogy csökkentsük a félreértések számát.

>Valami konkrét példa külön-külön ezekre?
Mivel mondam, hogy többet nem vagyok hajlandó megnyitni azt az oldalt, ezért csak az emlékeimre támaszkodom:<

Ügyes kibúvó a konkrétumok elől. Számomra max. megerősítés, hogy ennyire már-már babonásan menekülsz, mert azt jelenti, hogy megijedtél, úgymond veszélyben érzed az állításaid.

>- katolikusok=bálványimádók (több témánál is)
- oltáriszentség=bálvány<

Imádtok valamit (vagy mindenesetre Jézus mellett olyan valamit is) ami élettelen romlandó enyésző, tehát nem Isten. Isten már az első törvényét így fogalmazta: „ne legyen más Istened rajtam kívül” nem pedig „helyettem” mert ismerte a gyarló, jóhiszemű de alapból szellemileg vak emberek szívét, hajlamait és tudta, hogy arra hajlamosabbak, hogy Isten mellett MÉG valami mást IS imádjanak.

>- a gyerekként megkeresztelt katolikusok nem tudnak semmit (mondjuk azt nem tudom, hogy a gyerekként megkeresztelt reformátusok, evangélikusok is ugyanúgy a tudatlan kategóriába vannak-e sorolva)<

Szerintem csecsemőkeresztségről volt szó, akik nyilvánvalóan nem tudtak átesni azon a folyamaton, amit Péter apostol tanított, miszerint Isten országához tartozás az Ige hallásából, szívbéli változások alapján bűnökből való megtéréssel zajlik, miután megkapjuk a Szentlélek ajándékát. A valós életből pedig tudhatod, hogy az így megkereszteltek többsége (de mondhatjuk hogy legalább jó része) felnövekedve ezek létét megcáfolja.
A reformátusok és az evangélikusok nem állítják, hogy akik átestek a gyerekkeresztségen, azok már mennybe juthatnak megtérés nélkül. A r.katolikus egyház pedig azt tanítja, hogy hacsak „halálos bűnt” (amit ráadásul megint nem az eredeti apostoli tanítás szerinti értelemben ért) nem követ el, akkor –purgatóriumon keresztül-, de úgymond automatikusan mennybe jut. Jól tudom?

>- a katolikusok nem ismerik az igét<

Ilyenre nem emlékszek. Egy jó részére ettől függetlenül igaz, ha őszinte vagy, igaz ez más felekezeteknél is előfordul, csak sztm. kisebb arányban.

>- katolikus tanítások tudatlanságból és/vagy rosszindulatból való félremagyarázása<

rosszindulatra nem emlékszem sem általánosításra, hisz csomó dolog szerepel, ami eleve biblikus római tanításként van említve.

>Átváltozott, LÉNYEGÉT tekintve, de ezt FIZIKAI kísérletekkel nem fogod tudni igazolni.<

Krisztus feltámadott testének mivel ő az egyetlen, aki legyőzve a romlást és halált romolhatatlan testben feltámadt LEGFŐBB jellemzője, hogy nem enyészik. Ez pedig még csak nem is kísérlet, hanem egyszerű ellenőrzés, hisz az apostolok sose vak hitre buzdítottak, hanem erre:
„mindent vizsgáljatok meg: a jót tartsátok meg, a gonosz minden fajtájától tartózkodjatok.”
(1Thessz 5:21)
Tehát, ha ennyit megteszel, azzal semmit nem vétesz az (eredeti) apostoli tanítás ellen, sőt akkor vétesz, ha nem vizsgálod meg és úgy fogadod el.

>Azért most ezen a ponton engedj meg pár kérdést:
1. az ostya-tesztet elvégezte már valaki, vagy csak így elméletben fantáziálgattok róla<

Már középkori történetek szólnak arról, hogy ilyet észlelve a hívek megkérdőjelezték, hogy akkor ez nem is Krisztus és máglyahalállal jutalmazták az észrevételt. Tudtommal az egy szín alatt áldozás, meg a száraz ostya is emiatt lett bevezetve.

folyt1.
válasz erre: kareb - 2011-09-08 00:13:25 | megtekintés
mcsaba 2011-09-08 22:06:09
Egyetértünk!
válasz erre: szivárvány - 2011-09-08 21:25:35 | megtekintés
szivárvány 2011-09-08 21:25:35
Kedves Éva!
Annyira örülök, hogy leírtad ezt az igehelyet!
"Én vagyok az ajtó: aki rajtam keresztül megy be, üdvösséget nyer, ki-be jár és legelőt talál." János 10.9.
"...aki rajtam keresztül megy be, üdvösséget nyer,..."
Ezért van nekünk üdvbizonyosságunk... "üdvösséget nyer" Itt Jézus világosan megmondja...üdvösséget nyer...
Viszont ez nem jelenti azt, hogy most már bármit megtehetünk és tudatosan bűnben éljünk Szentlélek káromlással. Ellenben tudatában vagyok annak, ha továbbra is félem Istent, és iránta való szeretetből teszem a jó cselekedeteket, amit Ő már előre elkészített, hiszen erre teremtett, akkor biztos vagyok benne, hogy a mennybe fogok jutni.
Aki rajta keresztül megy be, üdvösséget nyer.
Szeretettel: Szivárvány
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 21:04:00 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 21:04:00
Én tereltem el a szót, vagyis értelmeztem másként. Volt azért ez-az ami alapot adott...

Erre gondoltam, mert Jézus másutt azt mondja: "Én vagyok az ajtó: aki rajtam keresztül megy be, üdvösséget nyer, ki-be jár és legelőt talál." János 10.9.
válasz erre: szivárvány - 2011-09-08 20:56:00 | megtekintés
szivárvány 2011-09-08 20:59:27
Ó Jézus, árva csendben
http://www.youtube.com/watch?v=F8s46pfqAN4
válasz erre: Jocó - 2011-09-08 19:35:02 | megtekintés
szivárvány 2011-09-08 20:56:00
Kedves Angyal!
Itt ezen a földön aki az ajtó előtt áll, az Úr Jézus. Mégpedig a nem újjászületettek szíve ajtaja előtt áll.
Bárcsak minél többen meghallanák zörgetését és megnyitnák szívük ajtaját, kérve, hogy költözzön be, maradjon nála, s legyen örökre élete Ura és irányítója.
Jel. 3,20
Ímé az ajtó előtt állok és zörgetek; ha valaki meghallja az én szómat és megnyitja az ajtót, bemegyek ahhoz és vele vacsorálok, és ő én velem.
Az újjászületett testvéreinknek nem az a dolguk, hogy az ajtó előtt álljanak, hanem az, hogy hirdessék az evangéliumot.


válasz erre: angyal / József/ - 2011-09-08 13:41:58 | megtekintés
Jocó 2011-09-08 19:44:38
Kedves györgyi! Én köszönöm,hogy elolvastad. :)
http://www.youtube.com/watch?v=o7vCLtrIOD4
válasz erre: gyöngyi - 2011-09-08 00:21:36 | megtekintés
Jocó 2011-09-08 19:35:02
"Mintha már a mennyben lennének,de itt a földön sorban állnak az ajtónál." :)
http://www.youtube.com/watch?v=kg2Ldm9Gphs
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 13:47:52 | megtekintés
szivárvány 2011-09-08 16:34:21
Ámen! :)
válasz erre: alex:) - 2011-09-08 13:52:51 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 15:00:27
OK - persze.
válasz erre: angyal / József/ - 2011-09-08 14:15:46 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 14:59:53
Ámen :)
válasz erre: alex:) - 2011-09-08 14:15:40 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 14:59:06
Te mostál mindenkit EGYBE. Még nem tért meg mindenki... tudtommal. De szólj majd ha igen :))
válasz erre: alex:) - 2011-09-08 14:14:21 | megtekintés
angyal / József/ 2011-09-08 14:15:46
Október 15-én majd megmondom./Jégcsarnok Bp./
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 14:11:21 | megtekintés
alex:) 2011-09-08 14:15:40
akkor ez ok,Jézus dicsőségére ! Ámen!
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 14:07:13 | megtekintés
alex:) 2011-09-08 14:14:21
Nem már most is azok lehetünk Máté Évike! Nem a jövőben! Hanem most az élő Úrban aki a színtiszta Igazságot követi az abszolút Igét,Krisztust Biblia által,és a Szentlélek Erejével,ama Igazság Lelke által,és hűen közvetítik a Teremtő szavát!
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 14:09:17 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 14:11:21
És melyik ez a város? Védőszárnyak alatt?
válasz erre: angyal / József/ - 2011-09-08 14:01:22 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 14:09:17
nana,
szkíta/pogány/zsidó (nem megtérve) MIND egy vagyunk Krisztusban, jaaaa, majd a kívánt jövőben! :))
válasz erre: alex:) - 2011-09-08 13:52:51 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 14:07:13
KI MONDTA HOGY ÉRDEM? Azt írtam, el-eltűnődve, hogy érdekes lehet...
válasz erre: alex:) - 2011-09-08 13:52:51 | megtekintés
angyal / József/ 2011-09-08 14:01:22
A 17. század elején a településünkön áthaladó jezsuiták is ugyanazt mondták amit Te.
Idézem őket :" Érdekes hogy itt minkenki katolikus maradt? :)
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 13:47:52 | megtekintés
gyöngyi 2011-09-08 13:56:38
Annak veszed, aminek akarod!
/Három nap alatt, négy nap alatt, nem mindegy? A TANUK SEM UGYANAZT MONDJÁK!/:)
Franco Zeffirelli: Jézus élete című filmből
válasz erre: kareb - 2011-09-08 13:45:11 | megtekintés
alex:) 2011-09-08 13:52:51
Jézusnál ez nem érdem! (mármint a katolikus,és református evangélium,pogányizmus,stb
Nála nincs szkita,pogány,zsidó-mert az Úr Jézus testében mindnyájan egyek vagyunk! :-)
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 13:47:52 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 13:47:52
Ez a helyes kifejezés, ahogy írtad. "Mintha már a mennyben lennének, de itt a földön sorban állnak az Ajtónál."

Érdekes lehet, ahol mindenki katolikus...
válasz erre: angyal / József/ - 2011-09-08 13:41:58 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 13:45:34
Messze nem onnan :) - ugyanoda megyünk és majdnem ugyanazon az úton. De, ugyanazon az Úton :))
válasz erre: angyal / József/ - 2011-09-08 13:41:58 | megtekintés
kareb 2011-09-08 13:45:11
akkor ezt most igennek veszem

Isten áldjon!
válasz erre: gyöngyi - 2011-09-08 12:42:58 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 13:43:45
Te vagy, Jézus Krisztus az első és az utolsó, a Kezdet és a Vég
http://www.youtube.com/watch?v=O115PLnUUzg a SZERETET szerzője, szabadulásunk, megváltásunk - imádunk MINDÖRÖKKÉ !
angyal / József/ 2011-09-08 13:41:58
Kedves Éva!
Sajnos Feri beírása elkerülte a figyelmem, beírásom csupán azért Marcinak címeztem mert hozzászálásaiból látható hogy Ő nem a konfliktust gerjesztő keresztyének közül van.
Városunkban gyakorlatilag csak katolikus keresztények élnek. A református hitelvekkel itt a neten ismerkedek. A nagyonhiperszuper újjászületettek beírásait sokszor nem is értem.Kicsit olyannak tünnek nekem, mintha már a mennyben lennének, csak még itt a földön sorban állnak az ajtónál.
A megbékélést kereső újjászületetteket olvasni viszont minden esetben öröm.
válasz erre: máté 9.37. - 2011-09-08 12:11:42 | megtekintés
gyöngyi 2011-09-08 12:42:58
Úgy gondolom arra, hogy mit jelent a kísértés, megkaptad a választ az Igéből.
Mindenki saját magát vizsgálja meg, mert mindegyikünk saját maga fog majd számot adni Isten előtt az utolsó napon.:)
A tanbeli kérdéseidre viszont szívesen válaszolok, mert az visz bennünket közelebb Krisztushoz, jó messze a vádolótól, aki mindig az embert kérdezi, hogy elkerülje a Jézussal való találkozást.:)
válasz erre: kareb - 2011-09-08 09:50:19 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 12:11:42
Nem értelek, kedves József. Marci - lelkében - sokkal többet tud mint ez az evangélikus oldalról hozott szakasz. Bár Feri írta le a "legpontosabban", mégis, egyes reformátusok úgy élik meg az Úrvacsorát mint az evangélikusok, és evangélikusok úgy mint a katolikusok...

Kedvességed és szereteted nyilvánvaló, és köszönet érte. Mindenért, ami közelebb hoz minket egymáshoz Jézusban, Jó Pásztorunkban. Amen.
válasz erre: angyal / József/ - 2011-09-08 10:20:08 | megtekintés
angyal / József/ 2011-09-08 10:20:08
Kedves Marci!
Evangélikus testvér tudomásom szerint nem fórumozik köztünk.
Találtam egy evangélikus oldalt, innen megismerhetjük a lutheránus hitvallást a kenyértörésről.


Az úrvacsora az evangélikus gyakorlatban.



Az első keresztények naponként megtörték a kenyeret a Jézussal és egymással való közösség jeleként. A későbbiekben különféle hagyományok és értelmezések tapadtak ehhez a gyakorlathoz. A katolikus egyházban "szentáldozásnak" nevezik, és úgy magyarázzák, hogy a szertartást végző pap, Jézus szavainak elmondásával, mintegy "átváltoztatja" az ostyát és a bort Jézus testévé és vérévé. A középkorban kialakult az a gyakorlat is, hogy a gyülekezet tagjai közt csak az ostyát osztották ki. A reformációt megelőző időszakban több mozgalom is támadta ezt a gyakorlatot. Közülük legismertebb a cseh teológusról, Husz Jánosról elnevezett "huszita" mozgalom. A reformátorok között is adódtak azonban nézeteltérések. A svájci reformáció nagy alakja, Ulrich Zwingli - és nyomán a református egyház - azt tanítja, hogy az úrvacsora csupán jelkép. Luther - és nyomán az evangélikus egyház - viszont azt tanítja, hogy az úrvacsora Jézus Krisztus valóságos teste és vére, a kenyér és bor színe alatt. Ez tehát különbözik mind az átváltoztatás tanától, mind a csupán jelképként való értelmezéstől. Hitünk szerint az úrvacsora szentségét azzal becsüljük meg, ha önvizsgálattal, lelki elmélyüléssel, és minél gyakrabban élünk vele.

válasz erre: B.Marci - 2011-09-08 09:58:22 | megtekintés
B.Marci 2011-09-08 10:00:12
központozás javítása:
Jézus imádása nem hasonlít a császárok istenítéséhez - szerintünk. A zsidók, mohamedánok szerint nagyon is.
B.Marci 2011-09-08 09:58:22
Az ige testté, hússá lett...

Zsidó, mohamedán, monoteista-görög-filozófus (mert a görög filozófiában a görög vallással és mítosszal szemben mindig is volt egy monoteista irány), stb. szemmel ez az ige maga a bálványimádás. Mi tudjuk, hogy semmi köze ahhoz, hanem KEGYELEM, ami minden emberi elképzelést felülmúl - így a Láthatatlan, Mindenentúli Istenről alkotott, önmagukban tulajdonképpen igaz elképzeléseket is!!

A keresztények egy embert imádnak? Sőt, a keresztények valamiféle anyagot (HÚSSÁ, anyaggá LETT!!!) imádnak?
Erre a kérdésre nem lehet igennel vagy nemmel felelni. Az emberré, hússá lett Istent imádjuk, emberi testével-lelkével EGYÜTT, de nem "egy embert". Jézus imádása nem hasonlít a császárok istenítéséhez - szerintünk, a zsidók, mohamedánok szerint nagyon is.

Ugyanez a helyzet Jézus jelenlétével az Eucharisztia kenyerében és borában.
Ez semmi módon nem ugyanaz, mint a pogány tárgyimádás. Ez titokzatos de kinyilatkoztatott, világos bár felfoghatatlan KEGYELEM.
Egy test vagyunk. Az egyház Krisztus teste. Ez testi és lelki egység, testi és lelki valóság - akárcsak a feltámadás (a görögök azon is gúnyolódtak. Test, ugyan már! a test börtön, az a jó, ha megszabadulunk tőle, mondták.)

A test nem használ semmit - mármint a test szerinti, csak emberi értelemmel való gondolkodás. Csal Isten Lelkével lehet megérteni az Egyház, az eucharisztia, a Krisztussal való egység, és a feltámadás LELKI ÉS TESTI VALÓSÁGÁT.

Ez a végszavam az úrvacsora-eucharisztia vitában, imádkozom a gyalázkodókért.
kareb 2011-09-08 09:50:19
Válaszolnál a kérdésre?
válasz erre: gyöngyi - 2011-09-08 00:47:30 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 02:02:45
Amen.
válasz erre: kareb - 2011-09-08 00:13:25 | megtekintés
máté 9.37. 2011-09-08 01:59:31
Jézusunk, Jó Pásztor! Hogy itt milyen birka-nyírás volt...
válasz erre: Ditur - 2011-09-07 22:07:14 | megtekintés
gyöngyi 2011-09-08 00:47:30
Amire gondoltam az ez:
Ha a lelki ember mélységek útját kell, hogy járja mert Isten ezt is megengedi, akkor is van reménysége abban az Úrban, aki Őt meg tudja tartani még a nyomorúságok közepette is.
„Ha a halál árnyéka völgyében járok is, nem félek semmi bajtól, mert Te velem vagy”. (Zsoltárok 23, 4).
válasz erre: kareb - 2011-09-08 00:35:31 | megtekintés
kareb 2011-09-08 00:35:31
Köszi, hogy becopyztad, pont erre gondoltam.
Szóval akkor hogyan is van ez?
Fenti Ige ismeretében is bátran süllyedsz (ugrasz) a mélybe, mert "nincs az a mélység, ahova ne érne le Isten keze"?
válasz erre: gyöngyi - 2011-09-08 00:32:04 | megtekintés
gyöngyi 2011-09-08 00:32:04
Mt 4,1-11

Akkor elvitte Jézust a Lélek a pusztába, hogy megkísértse az ördög. Miután negyven nap és negyven éjjel böjtölt, végül megéhezett. Ekkor odament hozzá a kísértő, és ezt mondta: "Ha Isten Fia vagy, mondd, hogy ezek a kövek változzanak kenyérré." Ő így válaszolt: "Meg van írva: Nem csak kenyérrel él az ember, hanem minden igével, amely Isten szájából származik." Ezután magával vitte Őt az ördög a szent városba, a templom párkányára állította, és így szólt hozzá: "Ha Isten Fia vagy, vesd le magadat, mert meg van írva: Angyalainak parancsot ad, és azok tenyerükön hordoznak téged, hogy meg ne üsd lábadat a kőbe." Jézus ezt mondta neki: "Viszont meg van írva: Ne kísértsd az Urat, a te Istenedet!" Majd magával vitte az ördög egy igen magas hegyre, megmutatta neki a világ minden országát és azok dicsőségét, és ezt mondta neki: "Mindezt neked adom, ha leborulva imádsz engem." Ekkor így szólt hozzá Jézus: "Távozz tőlem, Sátán, mert meg van írva: Az Urat, a te Istenedet imádd, és csak neki szolgálj!" Ekkor elhagyta Őt az ördög, és íme, angyalok mentek oda, és szolgáltak neki.
válasz erre: kareb - 2011-09-08 00:23:12 | megtekintés
kareb 2011-09-08 00:23:12
>A mélységről pedig, nincs az a mélység, ahova ne érne le Isten keze, hogy kiemeljen és a helyes ösvényre állítson!:) <

És akkor ez szerinted már azt is jelenti, hogy a gonosz csábításának engedve teljes lelki nyugalommal levetheted magadat a feneketlen mélységbe, mert majd Isten úgyis kiemel onnan?
Nem ezt hívják Isten kísértésnek?
válasz erre: gyöngyi - 2011-09-07 10:06:39 | megtekintés
gyöngyi 2011-09-08 00:21:36
Köszi, hogy megosztottad velem, látom szeretsz verseket írni.:)
A hozzáfűzésedet én is osztom, így igaz.
válasz erre: Jocó - 2011-09-07 23:59:16 | megtekintés
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93
  • 94
  • 95
  • 96
  • 97
  • 98
  • 99
  • 100
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • 106
  • 107
  • 108
  • 109
  • 110
  • 111
  • 112
  • 113
  • 114
  • 115
  • 116
  • 117
  • 118
  • 119
  • 120
  • 121
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • 126
  • 127
  • 128
  • 129
  • 130
  • 131
  • 132
  • 133
  • 134
  • 135
  • 136
  • 137
  • 138

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.