Mindennapi.hu - a közéleti portál

Isteni művek

Whitney Houston: Jézus szeret engem

Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat

A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.

Mai morzsa

Amikor elegem lett belőle, megölelt

Videók

Cigányok között az egykori neonáci (riport)

Így lőtték a keresztényeket: tudósítás a helyszínről

Alex szívében templom van (videó)

Akiket nem gyászol senki: magányosok temetője (videó)

A papi hivatás piszok nehéz (videó)

Hajléktalan megasztár

Föld alatti inváziós alagút: exluzív videó

Hajléktalan megasztár

Fórum témák

Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

A katolikus válaszol

máté 9.37.

2011-04-04 07:45:41

Ha nem tudsz olvasni, Ibolya, hát leírom:
Az utolsó ítélet, Máté 25.31-46-ból a 37-től:
"Ekkor az igazak így felelnek majd neki: 'Uram, MIKOR LÁTTUNK TÉGED éhezni és adtunk enned, vagy szomjazni és adtunk innod? Mikor láttunk téged jövevényként és befogadtunk, vagy mezítelenül és felruháztunk? Mikor láttunk téged betegen vagy börtönben és meglátogattunk? A király pedig ezt fogja felelni nekik: Bizony mondom nektek, hogy amit egynek e legkisebb testvéreim közül tettetek, nekem tettétek."
Lehet tovább is olvasni. Természetesen, hozzá kell tenni Pál apostoltól a szeretethimnuszból: "osszam el bár egész vagyonomat, stb... ha SZERETET NINCS BENNEM, mit sem használ nekem/semmi vagyok."
És: "mindenki, aki szeret,az Istentől való és ismeri az Istent. Aki nem szeret, nem ismeri az Istent, mert az Isten szeretet."1 János 4.8.
Mindezeket, és a többit is EGYSZERRE érteni, meg, hogy MI MAGUNK nem is vagyunk olyan fontosak, csak, "csak", amit az Úr mondott:
"Azért jöttem, hogy tüzet gyújtsak a földön. Mi mást szeretnék, minthogy lángra lobbanjon." Lukács 12.49.

Te, Ibolya, meg csak fogod, fogod a parazsadat - igen, amit Tőle kaptál... de, ha valahol LÁNGOL A TŰZ, az Ő szeretetében, annak a színét nem veszed észre, mert az már ugye, nem az a feketés-piros... mint a parázs :)

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-04-04 07:20:07 | megtekintés

Simul justus et peccator	2011-04-04 07:20:07
Aki pedig nem hisz az HIÁBA cselekedik Isten előtt nulla az érdem

Simul justus et peccator

2011-04-04 07:19:02

Aki megtért nem teremhet rossz gyümölcsöt, mert akkor álmegtért, de szó sincs róla, hogy tökéletes lenne, és az óembere nem akarna felülkerekedni, hálacselekedetei vannak, de érdeme nincs

18. Nem teremhet jó fa rossz gyümölcsöt; romlott fa sem teremhet jó gyümölcsöt.
19. Minden fa, a mely nem terem jó gyümölcsöt, kivágattatik és tűzre vettetik.
20. Azért az ő gyümölcseikről ismeritek meg őket.
21. Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát.
22. Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
23. És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők.
24. Valaki azért hallja én tőlem e beszédeket, és megcselekszi azokat, hasonlítom azt a bölcs emberhez, a ki a kősziklára építette az ő házát:
25. És ömlött az eső, és eljött az árvíz, és fújtak a szelek, és beleütköztek abba a házba; de nem dőlt össze: mert a kősziklára építtetett.
26. És valaki hallja én tőlem e beszédeket, és nem cselekszi meg azokat, hasonlatos lesz a bolond emberhez, a ki a fövényre építette házát:
27. És ömlött az eső, és eljött az árvíz, és fújtak a szelek, és beleütköztek abba a házba; és összeomlott: és nagy lett annak romlása.
28. És lőn, mikor elvégezte Jézus e beszédeket, álmélkodik vala a sokaság az ő tanításán:
29. Mert úgy tanítja vala őket, mint a kinek hatalma van, és nem úgy, mint az írástudók

Simul justus et peccator	2011-04-04 07:17:10
Jn 17,12 Mikor velök valék a világon, én megtartám őket a te nevedben; a kiket nékem adtál, megőrizém, és senki el nem veszett közülök, csak a veszedelemnek fia, hogy az írás beteljesüljön.

Simul justus et peccator	2011-04-04 07:15:02
70. Felele nékik Jézus: Nem én választottalak-é!!!! ki titeket, a tizenkettőt? és egy közületek !!!!!!ördög.

mcsaba	2011-04-04 07:14:35
Csak nem mindegy, hogy ki mondatja veled! Sajnos egyet kell értenem Évával. Amit mondasz, halott szavak. válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-04-04 07:11:28 \| megtekintés A nap gondolata: Azt mondd, amit mondanod kell, ne azt, amit mások szeretnének hallani! (Henry David Thoreau)

Simul justus et peccator

2011-04-04 07:13:42

60. Sokan azért, a kik hallák ezeket az ő tanítványai közül, mondának: Kemény beszéd ez; ki hallgathatja őt?
61. Tudván pedig Jézus ő magában, hogy e miatt zúgolódnak az ő tanítványai,!!!!! monda nékik: Titeket ez megbotránkoztat?

65. És monda: Azért mondtam néktek, hogy senki sem jöhet én hozzám, hanemha az én Atyámtól van megadva néki.
66. Ettől fogva sokan visszavonulának az ő tanítványai közül és nem járnak vala többé ő vele.
67. Monda azért Jézus a tizenkettőnek: Vajjon ti is el akartok-é menni?
Jn 6

Simul justus et peccator	2011-04-04 07:12:31
2Kor 10,10 Mert, úgy mondják, a levelei ugyan súlyosak és kemények;

Simul justus et peccator	2011-04-04 07:11:28
A nap gondolata: Azt mondd, amit mondanod kell, ne azt, amit mások szeretnének hallani! (Henry David Thoreau)

Simul justus et peccator	2011-04-04 07:09:56
32. Miért? Azért, mert nem hitből keresték, hanem mintha a törvény cselekedeteiből volnaRóm 9

máté 9.37.

2011-04-04 07:09:38

Ilyen önző lettél? "én már biztos"?! - nem másokért élsz?

Pedig, ha úgy volna, a farizeus imáját SOHA nem mondhatnád, mert "nem tudná a jobb kezed, mit csinál a bal" - melyhez minden jókat kívánok!

------------------------------------------------------------------
Ti. a farizeus imáját úgy is el lehet mondani: "látod, én tudom, hogy... Te, Jézus... és én így biztosan bemegyek az életre, amit Te készítettél nekem, de ők, ők.... ők Uram, akárhányszor is mondom nekik, hogy vegyék el az üdvösségüket és mondják el nekem, hogy úgy van-e, hogy megnyugtassanak...
dehát csak szeretetben akarnak élni, erről papolnak...
én tudom, Uram, hogy ez Nálad nem számít!

De én, ugye, én mehetek?" FUJ

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-04-04 06:54:40 | megtekintés

máté 9.37.

2011-04-04 07:02:19

Kedves Ibolya
valóban, hiába írsz le ilyen 100%-okat, amikor azokat a 100%-okat, amelyeket az Evangéliumból hoztam, és olvasni kellett volna el, legalább, arra felvetted stabil szemellenződet.

ELrémíti azokat,éppen ellenkezőleg mint szeretnéd, mert vonzani szeretnél az öntött Igékkel (összefüggéstelenül - mint írták többen) ha ilyen emberképű Istennel üzensz...

Máté 25. az utolsó ítéletről, "mikor, Uram" adtunk Neked... és "mikor nem"? kérdésekre a válaszok, egy teljes példabeszéd,önmagában is egész, nehogy átmenjen... meg, János levelek... számtalan helyet hoztam, sorolhatnám.

Miért emberarcú? Mert TUDNOD KELL MIT TETTEM ÉRTED! NYOMORULT! én, én, én.... még Isten sem ilyen, hátmég a "jobb" emberek... és hogy az akarat is Tőle van?
Meg, semmi jó nincs az emberben? Ő a SAJÁT LELKÉT lehelte az emberbe, általa él mindenki "alapjáraton"...

nagyon sajnálom, hogy ezzel a sötét képpel elállod az utat...
-------------------------------------------------------------------Már csak azt kérdezem meg, hogy mit gondolsz, az örök életben Isten fogja-e dícsérni-imádni sajátmagát, vagy addigra "lehet" bennünk némi "jó"?! ja, és: ÉLET !

ez az. tök élettelen, amit nyomsz ide (ez a lényeg) - sajnos!

Még a port is...

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-04-04 06:44:35 | megtekintés

Simul justus et peccator

2011-04-04 06:54:40

. Két ember méne fel a templomba imádkozni; az egyik farizeus, és a másik vámszedő.
11. A farizeus megállván, ily módon imádkozék magában: Isten! hálákat adok néked, hogy nem vagyok olyan, mint egyéb emberek, ragadozók, hamisak, paráznák, vagy mint ím e vámszedő is.
12. Bőjtölök kétszer egy héten; dézsmát adok mindenből, a mit szerzek
Lk 18

Én gonoszabb vagyok mindenkinél, de Jézus értem elszenvedte a büntetést, miattam meghalt bűneimet a keresztre vitte(helyettes áldozat, bünbak)
így már a mennybe jutok, és ez 100 % biztos, mivel nem tőlem függ nem ronthatom el, mert Isten nem hazudik
megígérte nekem a Bibliában

Simul justus et peccator

2011-04-04 06:49:58

Róm9
29. És a mint Ésaiás előre megmondotta: Ha a Seregeknek Ura nem hagyott volna nékünk magot,(JÉZUST) olyanokká lettünk volna, mint Sodoma, és Gomorához volnánk hasonlók.
30. Mit mondunk hát? Azt, hogy a pogányok, a kik az igazságot nem követték, az igazságot elnyerték, még pedig a hitből való igazságot;
31. Izráel ellenben, mely az igazság törvényét követte, nem jutott el az igazság törvényére.
32. Miért? Azért, mert nem hitből keresték, hanem mintha a törvény cselekedeteiből volna. Mert beleütköztek a beleütközés kövébe,
33. A mint meg van írva: Ímé beleütközés kövét és megbotránkozás szikláját teszem Sionba; és a ki hisz benne, nem szégyenül meg

Simul justus et peccator	2011-04-04 06:47:47
Vagy beismered hogy nulla vagy képtelen minden jóra és 100 % Jézusra bízod magad, vagy a pokolra jutsz

Simul justus et peccator

2011-04-04 06:45:31

22. Istennek igazsága pedig a Jézus Krisztusban való hit által mindazokhoz és mindazoknak, a kik hisznek. Mert nincs különbség,
23. Mert mindnyájan vétkeztek, és szűkölködnek az Isten dicsősége nélkül.
24. Megigazulván ingyen az ő kegyelméből a Krisztus Jézusban való váltság által,
25. Kit az Isten eleve rendelt engesztelő áldozatul, hit által, az ő vérében, hogy megmutassa az ő igazságát az előbb elkövetett bűnöknek elnézése miatt,
26. Az Isten hosszútűrésénél fogva, az ő igazságának megbizonyítására, a mostani időben, hogy igaz legyen Ő és megigazítsa azt, a ki a Jézus hitéből való.
27. Hol van tehát a dicsekedés? Kirekesztetett. Mely törvény által? A cselekedeteké által? Nem; hanem a hit törvénye által.
28. Azt tartjuk tehát, hogy az ember hit által igazul meg, a törvény cselekedetei nélkül.

Simul justus et peccator

2011-04-04 06:44:35

Még egyszer írom aki azt hiszi, hogy hozzá tud tenni cselekedeteivel az üdvösségéhez(vagyis van valami érdeme) az 100 % a pokolra jut

Hálacselekedet/gyümölcs az más
aki nem álmegtért annak van is
Isten készíti elő azt is, eszköze vagyunk, Ő munkálja az akarást stb
de az Üdvösség ingyen kegyelem, aki ki van választva az nem esik ki a kegyelemből
Ha ki lehetne esni akkor már nem volna kegyelem

29. Hogy ne dicsekedjék ő előtte egy test sem.
30. Tőle vagytok pedig ti a Krisztus Jézusban, ki bölcseségül lőn nékünk Istentől, és igazságul, szentségül és váltságul:
31. Hogy, a mint meg van írva: A ki dicsekedik, az Úrban dicsekedjék.

Simul justus et peccator	2011-04-04 06:39:09
a gyülekezetben ott a konkoly együtt nő Júd 1,4 Mert belopózkodtak valami emberek, a kik régen előre beírattak ezen ítéletre, istentelenek, kik a mi Istenünknek kegyelmét bujálkodásra fordítják, és az egyedüli Urat, az Istent, és a mi Urunkat, a Jézus Krisztust megtagadják.

Simul justus et peccator

2011-04-04 06:38:09

Kedves angyal amikor Pál ír az egész templomi gyülekezetnek ír, és tudjuk , hogy azok nemcsak a megtértekből állnak
Amint mondtam aki visszatér az sosem volt az Övé
álmegtért

1Jn 2,19 Közülünk váltak ki, de nem voltak közülünk valók; mert ha közülünk valók lettek volna, velünk maradtak volna; de hogy nyilvánvalóvá legyen felőlük, hogy nem mindnyájan közülünk valók.

ha nincs meg az a hited mint Ábrahámnak aki bízott Isten ígéretében, akkor nem tértél meg
Igenis TUDOM, hogy a mennybe jutok, és nem megyek ítéletre

válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-04 02:02:20 | megtekintés

Kedves Szivárvány!
A beírásod elején írtad, hogy "aki mindvégig kitart,az üdvözül".
Ha ma hallnál meg, akkor elmondhatnád, hogy a mai napig kitartottál.Isten kegyelme és a Szentlélek ereje megtartott a üdvösségedbe vetett hitedben.Tettél jót az életedben és olyant is amivel megszomorítottad Isten Szentlelkét.Isten megváltott gyermekeként,szép dolog az ha valakinek ekkora a hite az üdvösségében.Ez a hit Isten ajándéka,ingyen kegyelemből.
Azonban én Pál apostollal együtt,a hitet nem különíteném el a reménytől, és a szeretettől. Ennek a három fogalomnak az együttléte és egyensúlya az életünkben, adja vissza leginkább azt amit öszegfoglahatunk a Biblia tanításából, üdvbizonyságként.
Ezért én az üdvösségem, hitből fakadó reménnyel,Isten irántam való örök, visszavonhatatlan szeretete miatt várom.
További életedre kérlek fogadj el tőlem néhány igét, ami esetleg még jól jöhet az üdvösségedre vonatkozóan.
Gal 4,9
Most azonban, amikor ismeritek az Istent, sőt az Isten is ismer titeket, hogyan térhettek vissza az erőtlen és esendő elemekhez, ismét szolgálni akarván nekik, mint korábban?
Kol 1,23
Csak álljatok szilárdan és rendületlenül a hitben, és ne tántorodjatok el az evangéliumi reménytől, amelyről hallottatok, hiszen minden teremtménynek hirdették az ég alatt, és én, Pál is ennek a szolgája lettem.
1Tim 1,19
Tarts ki a hitben, és őrizd meg tisztán a lelkiismeretedet. Ezt néhányan elvesztették, s ezért a hitben hajótörést szenvedtek.
1Tim 4,1
A Lélek világosan állítja, hogy a végső időkben némelyek elpártolnak a hittől, megtévesztő szellemekre és sátáni tanításra hallgatnak.
Zsid 3,12-14
Vigyázzatok, testvérek, hogy ne legyen hitetlenségre hajló, gonosz a szívetek. Senki ne szakadjon el közületek az élő Istentől, ehelyett lelkesítsétek egymást minden nap, amíg a „ma” tart, hogy senkit meg ne keményítsen a csalárd bűn. Hiszen Krisztus részesei vagyunk, de csak úgy, ha kezdeti szilárd hitünkben mindvégig állhatatosan kitartunk.

angyal / József/

2011-04-04 02:02:20

válasz erre: szivárvány - 2011-04-03 19:37:58 | megtekintés

szivárvány

2011-04-03 19:37:58

Kedves Angyal!

Ma az igehirdető lelkész mondta:
"Aki mindvégig kitart az üdvözül". Gondoltam is Rád, hiszen éppen valamelyik nap írtad ugyanezt.
Igen így van, nem elég, "hiszem, hogy vagy Uram, ámen!"...és már megyek is a magam feje után...
Az előző levelemben leírtam, hogy milyen hitről is van itt szó. Emellett kellenek még a jó cselekedetek is, amit Isten már jó előre elkészített nekünk, és ebből adódóan kell az engedelmesség is.
Örülök, hogy betetted Jakab leveléből vett Igét, így legalább megvizsgálhatjuk magunkat, hogy nekünk mekkora a hitünk? Vajon mi is ugyanúgy elindulunk Isten szavára mint Ábrahám? Ha szól az Úr, minden esetben ott hagyjuk-e a kényelmes otthonunkat, - mint ahogyan azt Ábrahám is tette - és cselekszünk Isten szavára?
Az én életemben már előfordult, hogy nem voltam mindig engedelmes gyermeke az Úrnak. Nagyon szégyellem és már bánom is, de mindezek ellenére hiszem és tudom, hogy Isten megváltott gyermeke vagyok, és ha most meghalnék a mennybe kerülnék. :)

válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-03 04:40:00 | megtekintés

máté 9.37.

2011-04-03 14:58:40

Jó lett volna bizony, ha megmutatkozott volna, pl. itt a lapon a két témában! de csak botrány volt (nagyjából, botrány, az volt).

Az önigazult hívőkre gondol Feri (Ditur) akik ezt mutogatják, és heccelik a többit: "és te, és te", de NEM ÉRTIK, hogy mi az ember dicsekvése és mi nem az...

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-04-03 13:44:47 | megtekintés

Sola Scriptura

2011-04-03 13:44:47

Én meg úgy gondolom, ahogy Jakab: ha valaki valóban hívő, annak ez a cselekedeteiben is megmutatkozik. Mert - hogy a legautentikusabbat, Jézus Krisztust idézzem - "Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők: aki énbennem marad, és én őbenne, az terem sok gyümölcsöt". Nincs ilyan ellentét, amit itt leírsz, ha valóban hívő a hívő.

válasz erre: Ditur - 2011-04-03 12:40:30 | megtekintés

Ditur

2011-04-03 12:40:30

Többet ér egy Isten törvényeit betartó ateista, mint egy hívő, aki üdvbizonyosságában, tetteiben gonoszságokat, hazugságokat követ el Isten és embertársai ellen. Azt gondolom, mindkettőnek szüksége van megtérésre, de az utóbbinak jobban, mert az első a Törvény által juthat üdvösségre, a másik vagy nem jut oda, vagy csak bűnbánata által, Isten végtelen kegyelméből.

válasz erre: máté 9.37. - 2011-04-03 08:32:50 | megtekintés

máté 9.37.

2011-04-03 08:32:50

Ez volt már? Jakab 2.18.
"Ha tetted nélkül megmutatod nekem a hitedet, tetteim alapján én is bebizonyítom neked a hitemet."

Előbb, 14. "Testvéreim, mit használ, ha valaki azt állítja, hogy van hite, belőle fakadó cselekedetei azonban nincsenek?"

Itt olyanok prédikáltak, nyomták a szöveget, akiknek elemi ismereteik hiányoztak, nem állítom, hogy a SAJÁT ÉLETÜKRE NÉZVE hiányozna...
----------------------------------------------------------------
Így történhetett, hogy Alex figyelmeztette Böjte Csabát: "a jócselekedetekbők is meg kell térni" Tényleg? Nem éppen a "halálugrás"-ról szólt a cikk, amikor megértés nélkül nem a sajátunkat tesszük, hanem Isten akaratát? - és következésképpen "bocsánatos" JÓT :(

válasz erre: máté 9.37. - 2011-04-03 08:02:51 | megtekintés

máté 9.37.

2011-04-03 08:02:51

Hozzáteszem az üdvbizonyosságról: "félve remegve munkáljátok üdvösségteket!" - írja Pál apostol.
Ami pedig a bizonyosságot illeti, a Máté 25.31-től, az utolsó ítélet leírásakor EGYIKNEK SEM VOLT bizonyossága, akiket az Úr a jobb- vagy a baloldalára küldött.
Akik az örök életre mentek, azt kérdezték "mikor láttunk téged éhesnek, szomjasnak, ruha nélkül, börtönben... és enni-inni adtunk, felruháztunk, meglátogattunk"? ÉN VOLTAM! mondja Jézus. A többieknek, a mikor nem? kérdésükre ugyanazt felelte: NEKEM nem tettétek...
Vagy, egy másik helyen: "nem a nevedben tettünk sok csodát, nem a mi utcánkon tanítottál?" - távozzatok tőlem gonosztevők, nem ismerlek titeket, mondja Jézus. Nos, nekik bizonyára VOLT bizonyosságuk, ám nem sokáig.

válasz erre: mcsaba - 2011-04-02 21:05:51 | megtekintés

angyal / József/

2011-04-03 04:40:00

Kedves Szivárvány!
Jn 3,36
Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van, aki pedig nem engedelmeskedik a Fiúnak, nem lát majd életet, hanem az Isten haragja marad rajta.
Egyetértek Veled, hogy aki hisz, annak örök élete van. Ez igaz, mert az örök életük a hívőknek már a földi életükben elkezdődik. Tehát jelenidő, ezért "van".
De! Az ige folytatódik, és az örök élet elnyerését feltételhez köti. Mégpedig az engedelmességhez. Ezért egyedül a hit nem elégséges az üdvösséghez.Abban engedelmesen ki is kell tartani, az engedelmességünket pedig leginkább a tetteink alapján lehet lemérni.
Jak 2,14
Testvéreim, mit használ, ha valaki azt állítja, hogy van hite, tettei azonban nincsenek? Üdvözítheti a hite?

Jak 2,22-24
Láthatod, hogy hite működött tetteiben és tettei tették teljessé a hitét. Így teljesült az Írás szava: "Ábrahám hitt az Istennek, ez megigazulására vált" és: "Az Isten barátjának" nevezték. Látjátok tehát, hogy az embert a tettek teszik igazzá, nem a hit egymagában.
Ahhoz hogy jó tetteket vihessünk végbe,viszont kell a kegyelem,és a Szentlélek, amit Isten szabadon ad, és az ember szabad választását igényli.

válasz erre: szivárvány - 2011-04-01 11:06:39 | megtekintés

2011-04-03 00:04:27

A Kr. utáni III. és IV. századot említetted. Maradjunk akkor e két évszázadnál.
A III. századra vonatkozóan: a szabellianizmusról vagy az adopcionizmusról valamit hallottál? És ugyanebből az évszázadból Origenészről?
A IV. századra vonatkozóan: Ariusról hallottál? És az arianizmusról? És valamit esetleg a niceai zsinatról?
Olyan idilli korszak, amikor nem voltak hitviták, az első évezredben tartósan nem volt.
Egyszer majd, ha nem csak a páli leveleket olvasod, hanem érdekes olvasmánynak tartod az egyháztörténetet is (ami nem ugyanaz a pápaság történetével), akkor sok dolgot valószínűleg másképpen fogsz látni.
De egyszer majd, ha a páli levelek történetét is sikerül tanulmányoznod, akkor, mondjuk gnózis és a misztériumvallások tanainak terjedése ellen írt leveleit is (pl. az efezusi és kolosszei levél) másképpen olvasod.
És esetleg, majd egyszer, össze tudod vetni a mai modern eszméket azokkal, amelyekkel Pál harcolt. Ha ez sikerül, akkor ezt követően már nem a katolikus vagy protestáns hitvitákhoz használod az idézeteket.

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-04-02 18:23:36 | megtekintés

mcsaba

2011-04-02 21:05:51

Elnézést, ha kicsit személyeskedtem! De ágy szeretem ezt a nagy Igeiséget!:)))

Amúgy erről a nagy üdvbizonyosságról nekem az a történet jut eszembe, amelyet a közismerten ateista, Isten és egyházellenes Voltaire-ről hallottam:

Voltaire egy ízben a königsbergi porosz katonatiszteknek mesélte mennyire oktalanság Istenben hinni, mennyire nevetséges az egész, sőt nagyképűen fel is ajánlotta, x összegért eladja az első jelentkező személynek az ő helyét a mennyországban. Nagy volt a tisztek megdöbbenése, mignem egyszer az egyik tiszt csendben ki nem számolta a megjelölt összeget Voltaire elé az asztalra.
- Az öné! - mondta és már nyúlt is a pénzösszegért.
- Csak egy pillanat,- szólt közbe a tiszt-. Nálunk Poroszországban az a szokás járja, hogy ha valaki valamit elad, előbb igazolja, hogy a szóban forgó javak valóban az ő tulajdonát képezik.

Erre aztán Voltaire halgatott el!

mcsaba	2011-04-02 20:46:13
Csak neked MM: "Az asszony csendben tanuljon, teljes alázatossággal. A tanítást azonban az asszonynak nem engedem meg, sem azt, hogy a férfin uralkodjék, hanem legyen csendben." (1. Timóteus 2:10)

mcsaba

2011-04-02 20:42:56

Hát igen, sajnos nem fogunk tudni együtt gyűlölködni:)
Pedig olyan jó lett volna ugye?:)

Mellesleg a jobb latornak nem is lett volna esélye arra, hogy bármit helyretegyen az életéből, hiszen haldoklott. Felismerte és elismerte Jézus nagyságát, és ez NEKI elegendő volt. Jézus kivételes gesztusáról van itt szó! Persze ezt is félreérted.

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-04-02 18:27:21 | megtekintés

Simul justus et peccator	2011-04-02 18:27:21
Aki itt vitatkozik és nem biztos az üdvösségében az gondolkodjon el a "megtérésén"

Simul justus et peccator

2011-04-02 18:26:13

1. Jn 5,24 Bizony, bizony mondom néktek, hogy a ki az én beszédemet hallja és hisz annak, a ki engem elbocsátott, örök élete van; és nem megy a kárhozatra, hanem általment a halálból az életre.
2. Rm 6,13 Se ne szánjátok oda a ti tagjaitokat hamisságnak fegyvereiül a bűnnek; hanem szánjátok oda magatokat az Istennek, mint a kik a halálból életre keltetek, és a ti tagjaitokat igazságnak fegyvereiül az Istennek.

Lk 23,43 És monda néki Jézus: Bizony mondom néked: Ma velem leszel a paradicsomban.

bizony sokan nagyot néznek majd akik okoskodnak és nem az Isten szavának hisznek

válasz erre: mcsaba - 2011-04-01 18:24:18 | megtekintés

Simul justus et peccator

2011-04-02 18:23:36

Ha katolikusok nem lettek volna,nem lennének protestánsok.

de jó lenne

nem kéne egy felekezet sem
nem is volt 3-400 évig
Élő hit
nem vallás

válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-01 17:59:53 | megtekintés

2011-04-01 22:45:59

Tudod, volt baj a 90 évi IV. tv-nyel. Mindenki tudta. Az elmúlt 8 évben, de 12-ben is. Ez javítható volt, nem elsősorban elvi, technikai javítások. Én pontosan tudom, hogy ezeket a javításokat (ilyen az, hogy a Főv. bíróság tartsa nyilván, stb.) az elmúlt 8 évben éppen az egyet nem értés miatt nem lehetett megtenni. Tudnék erről mesedélutánt tartani. A szocik benne lettek volna, az SZDSZ nem, és az ellenzék sem. A mostaniak megcsinálják részben azt, amit 8 éven át elleneztek és még beújítanak. Érdekes megnézni, hogy 1848-ban milyen irányba akart elmenni az akkor politika (nem tévedek: 1848) az egyházakra vonatkozóan. Még ahhoz képest is visszalépés az, hogy kategorizálás történik. Én erre nem tudok mit mondani, mert az egésszel így, ahogyan megy, nem tudok egyetérteni. Ez nem más, mint kiszorítósdi. Ez volt a Római Birodalom idején a kereszténységgel, stb. vagyis kicsit átírva, de ismétlődik a történelem. Aztán a zsidó szektából létrejött a kereszténység, Lutheréból és Kálvinéból pechjükre, ugye ma úgy gondoljuk, ha találkoznak és egyezségre jutnak, akkor más a helyzet, de a lényeg, hogy 2 egyház. És Németh Sándor egyháza (én vittem ki őket először Izraelbe úgy 1991-92 táján, egy Nagy József nevű volt a fő szervezőjük), stb. Nem gondolom, hogy a mai magyar valóságban ez lenne egyházpolitika terén és az ország újbóli misszionálása terén az első 100 fontos kérdésben beilleszthető feladat. De most mit tudsz csinálni? Semmit. Ettől még nem lesz több református vagy katolikus hívő. Ez egy hatalmi játszma, az államtitkár lelkészetek pedig felvállalta. Ettől még a sokak számára utálatosnak tűnő szcientológia is marad egyház, stb. Téged biztosan köt valami fegyelem, lojalitás, stb., de momentán engem semmi, vagyis leírtam a véleményem. Ez arra lesz jó, hogy sok megszűnő vagy lefokozott közösség "sértődöttként" egy másik oldalhoz fog csapódni, akik megígérik nekik az eredeti állapot helyreállítását, ha nem szélednek szét és lesz kinek megígérni. Minden esetre érdekes szitu kezdődött. Még egyszer azt is meg fogjuk élni, hogy a reformátusok kezdeményezik újra a Magyarok Nagyasszonya szobor felállítását, mondjuk a Szabadság téren vagy letérdelve a Szent Korona előtt tesznek esküt beiktatás előtt a lelkészeik.

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-04-01 22:14:28 | megtekintés

ti	2011-04-01 22:23:25
ok, jó éjszakát! válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-01 22:07:24 \| megtekintés Kedves Sola és ti! Köszönöm a beszélgetést, mennem kell. Isten áldja meg a további beszélgetéseteket. Adja meg Szentlelkének bölcsességét, Urunk békéje és öröme maradjon veletek. Sziasztok!

Sola Scriptura

2011-04-01 22:14:28

Számomra a leggyalázatosabb, hogy egy református lelkipásztor neve fémjelzi ezt a törvénytervezetet, akinek pontosan kellene tudnia, hogy "a szél arra fúj, amerre akar; hallod a zúgását, de nem tudod, honnan jön, és hova megy".

Persze az is igaz, hogy más az Egyház Isten szemszögéből, és más, ha arról van szó, hogy az állam a maga emberi szabályozási eszközeivel hogy értelmezi a szót és mit rendel hozzá. Attól, hogy a Golgota Gyülekezet nem lesz hivatalosan egyház, attól még ott ugyanúgy megszólal Krisztus szava, ugyanúgy dicsőítik majd az Ő nevét, és ugyanúgy gyarapítja majd Isten a gyülekezetet az üdvözülőkkel. És hogy hazabeszéljek: attól, hogy a református egyház hivatalosan is történelmi egyház marad, attól még ugyanúgy lesz rengeteg olyan református gyülekezet, ahol nem az Evangélium hirdettetik és ahol az eklézsia a lelki halál állapotában marad. Mert ez nem a besoroláson múlik, hanem Jézus Krisztus kegyelmén.

Csak kétségkívül nincs jó üzenete, hogy az állam meg akarja mondani, kit tekint egyháznak.

válasz erre: ti - 2011-04-01 22:07:08 | megtekintés

szivárvány

2011-04-01 22:09:49

Luk. 15,7
Mondom néktek, hogy ily módon nagyobb öröm lesz a mennyben egy megtérő bűnösön, hogynem kilenczvenkilencz igaz emberen, a kinek nincs szüksége megtérésre.

válasz erre: alex:) - 2011-04-01 18:45:23 | megtekintés

Sola Scriptura	2011-04-01 22:08:28
Áldjon meg az Úr és őrizzen meg! válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-01 22:07:24 \| megtekintés Kedves Sola és ti! Köszönöm a beszélgetést, mennem kell. Isten áldja meg a további beszélgetéseteket. Adja meg Szentlelkének bölcsességét, Urunk békéje és öröme maradjon veletek. Sziasztok!

angyal / József/	2011-04-01 22:07:24
Kedves Sola és ti! Köszönöm a beszélgetést, mennem kell. Isten áldja meg a további beszélgetéseteket. Adja meg Szentlelkének bölcsességét, Urunk békéje és öröme maradjon veletek. Sziasztok!

2011-04-01 22:07:08

Lényegre törően, summásan írod, de a hazai gyakorlatban az elmúlt 1000 évre vonatkozóan kb. ez a helyzet. És most?
Figyeltem a vitát az új egyházi törvénnyel a kapcsolatban. Aztán eszembe jutott annak a konkolynak, meg annak a búzának a példázata. Aztán, főleg a mai történelmi egyházak részéről (nem csak a 3 keresztény) még valamiféle örömöt is tapasztaltam, hogy egy csomó kicsi eltűnik, egyesület lesz. Aztán úgy elgondolkodtam. Ettől lesz egyszer kereszt(y)én(y) Magyarország?

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-04-01 21:56:13 | megtekintés

Sola Scriptura

2011-04-01 22:03:49

Aztán a tanítványokért imádkozva ezt mondta: "azokat a beszédeket, amelyeket nekem adtál, átadtam nekik, ők pedig befogadták azokat" (Jn 17,8).

Nekünk pedig akkora kegyelemben van részünk, hogy még le is írták. És a Szentlélek pedig meg is eleveníti bennünk, hogy teremhessünk gyümölcsöket Krisztus dicsőségére.

válasz erre: ti - 2011-04-01 21:38:57 | megtekintés

angyal / József/

2011-04-01 21:59:58

Megy a mozikban erről egy film! Egy természeti csapás után, minden könyv megsemmisül. A maradék kereszténység, meg ugyanolyan "jól" emlékezik az Úr minden szavára. Amerikai proti film.

válasz erre: mcsaba - 2011-04-01 18:24:18 | megtekintés

2011-04-01 21:59:11

De azért lenne, ami közösen ugyanazon módon értelmezhetőnek tűnik, viszont ott meg nem akarunk közös nevezőre jutni, a b ánat tudja, hogy miért. Pl. az utolsó ítéletre vonatkozó példázatban, amikor azt mondja Jézus, hogy eljöttetek meglátogatni, börtönbe, kórházba, fát vágni télire az egyedül lakó öregasszonynak, odaadtátok a kinőtt, felesleges ruhát annak, akinek nincs, vittetek egy tányér ételt a szomszédnak, létrehoztatok éjszakai szállások tömegét a hajléktalannak, munkát adtatok, - aki dolgozni akart, mint Kálvin Genfben -, aki munkanélküli volt, stb. Taníttattatok, adtatok ösztöndíjat, ha tehetséges voltam, átvállaltátok a kollégiumi térítést, ha otthonról nem volt miből fizetni, stb.

válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-01 21:45:20 | megtekintés

Sola Scriptura

2011-04-01 21:56:13

Bár így lenne. De sajnos nem az Evangélium hódította meg a világot, hanem a "kötelező kereszténység". Nem térítéssel, hanem politikai alkukkal, vérrel és háborúkkal terjedt a kereszténység gyakorlatilag az 1700-as évek végéig. Hatalmi szóval. Még akkor is, ha ezzel együtt az Evangéliumnak számos szolgája végzett hihetetlen nagy feladatot missziós területen. Ha ma a hivatalosan "keresztény" Magyarországon megkérnénk 1000 embert arra, hogy mondja el fejből az Apostoli Hitvallást, szerinted hány tudná? És hány tudná akkor, ha valóban az Evangélium hódította volna meg a világot, nem pedig a kötelező (ezért látszat-) kereszténység?

Az Evangéliumot néhány kivételtől eltekintve mindig is írástudók hirdették és terjesztették. És mindig is voltak viták az értelmezés körül. Már az apostoli konventen is (ApCsel 15). Nem ez a baj, hanem az, ha hit nélkül és mechanikusan ugrunk neki annak a csodának, amihez Isten a hit szemüvegét adta nekünk: az Igének. Valóban nagy a felelősségünk, nagy a feladat: hirdetni Isten országát. Nem is menne Krisztus nélkül. De ő annyira kegyelmes, hogy Igéje és Szentlelke által ma is velünk van, és velünk lesz minden napon a világ végezetéig. Hozzá fordulhatunk minden nyomorúságunkkal.

válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-01 21:45:20 | megtekintés

szivárvány

2011-04-01 21:53:27

Kedves máté 9.37!
Ezek szerint félreértettem a sok, sok nullás írásod, kérlek ne haragudj.
Szeretettel kívánom én is Isten áldását életedre!

válasz erre: máté 9.37. - 2011-04-01 16:18:44 | megtekintés

angyal / József/

2011-04-01 21:45:20

Isten a törvényeit a szívünkbe írta, évezredeken át a hívők túlnyomó többsége írástudatlan volt.Az evangélium mégis meghódította az egész akkor ismert világot. Ma meg mindenki azt olvas az Igéből, amit csak akar. Nagy a felelősségünk!:(

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-04-01 21:37:37 | megtekintés

2011-04-01 21:38:57

János írja a maga Evangéliumában:
Jézus a benne hívő zsidókhoz fordult: "Ha kitartotok tanításomban, valóban tanítványaim lesztek,
Jn 8.32
megismeritek az igazságot, és az igazság szabaddá tesz benneteket."
Még csak a tanítást sem ismerem, esetleg ismerek belőle valamennyit. Így aztán biztos, hogy az igazságtól is messze vagyok. Ha ismerném az igazságot, akkor meg tudnám válaszolni a kérdésedet.

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-04-01 21:27:24 | megtekintés

Sola Scriptura	2011-04-01 21:38:40
Pedig az Ige egyértelműen azt mondja (többek között az alább idézett Ézsaiás-vers is), hogy nincs. válasz erre: ti - 2011-04-01 21:34:01 \| megtekintés Nem tudom.

Sola Scriptura

2011-04-01 21:37:37

Arra próbáltam csak utalni, hogy bárminek a nemlétét szinte lehetetlen bizonyítani, mert a bizonyíték hiánya még nem a hiány bizonyítéka :) De ha komolyan vesszük, hogy hitünk Isten kijelentésére épül, akkor annak minden egyes tételét meg kell mérni Isten Igéjének mérlegén.

válasz erre: angyal / József/ - 2011-04-01 21:31:18 | megtekintés

Keresés az archívumban

Regisztráció | Elfelejtett jelszó

Hírsor

Az év legjobb mozifilmjei, kritikákkal

Szabadlábon a Viszkis – nézze meg a fotót!

Fokozatosan alakítanák át az egyházak finanszírozását

Portugália bedőlését jósolják

Rendkívüli hideg: nemcsak a hajléktalanok vannak veszélyben

Széthullás fenyegeti az Egyesült Királyságot?

Díjat kapott a börtönlelkész

további cikkek...

Partnereink Médiaajánlat Webmester Kapcsolat