Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

A katolikus válaszol

Jadwiga 2011-02-11 21:11:30
Eva!
Hogy-hogy legyőzetett? Nézz körül! Tombol. Üresek a templomok. Nem köttetnek házasságok. A megkötöttek nagy része felbomlik. Nem születnek gyermekek. A megfogantakat az anyaméhben megölik. Az élök milliói éhen halnak. Az eutanáziát törvényesitik. A ME az erkölcsről beszél, ellenfelei üresnek minősitik ugyanezt a mondandót. Egy megtért katolikus testvérünk felajánlja segítségét, hogy egyháza tanítását megismerteti az érdeklődő keresztény testvéreivel. S ugyanott megjelenik a felsőbbrendű butaság köntösében a bejegyzés "Nem is érdekel, hogy az egyházuknak mi a dogmája". A butaság nem itt van, hanem abban a gondolatban, hogy a bizonyosság az övék, ahogy a menny is, s beleférünk esetleg mi katolikusok is feltétellel. Ha meg van a bizonyosságunk és megtérünk.Hogy is van ez? Persze ez jobb, mintha limitált létszámát hirdetnék az üdvözülhetőknek. De az is a krisztusi tanítás teljes félreértelmezése, ha a megholt felmenőiket keresztelnék meg utólag, hogy üdvözülhessenek. DE a katolikus tanítás nem arról szól, hogyha megtérsz és olvasod a Bibliát, akkor üdvözülsz. S még arról sem, ha képes vagy úgy hinni, hogy az már bizonyosság, akkor belépőd van Isten színe látására. A tanítás arról szól, hogy keskeny az a mezsgye, amelyen eljutsz ide. Vannak elvárások,szabályok, törvények, melyek segítenek az uton tartani minket. És, ha elbotlanál, leesnél - felállhatsz. Újra, meg újra. Isten mindannyiszor megfogja a kezed, ahányszor érte nyúlsz. S ezen a mezsgyén sokan haladunk, különböző segédeszközökkel, Bibliával Koránnal, szentségekkel megerősitve, (pl a házasság, amely esetén társ van mellettünk segítőként. Vagy a papi szentség, a vezetőképesség áldása.) Vannak köztünk vakok, sánták, együgyüek, akik lehetővé teszik, hogy segíhessünk nekik, mely Istennek tetsző cselekedet. De ha szándékosan letérünk, vagy az útról letéröket követjük, vagy lelökjük egymást, nem attól kell tartanunk hogy Isten megbüntet, sokkal inkább attól, hogy nem odajutunk, ahova az ÚT vezet. Ebben van a büntetés. Isten elvesztése. Amig élünk, vissza mehetünk a mezsgyére. Csak annál nehezebb, mennél jobban eltávolodunk attól. Nehéz felismerni, hogy nem a krisztusi uton járunk, nehéz felismerni a bűnt. De ha felismertük, hogy rossz uton járunk, még mindig ott van a jó megtalálásának nehézsége. Ehhez segít hozzá a bűnbánat és szentáldozás szentsége. Mert mi hisszük, hogy az Úr van akkor a szivünkben. Betölt minket. S ő tudja, hol van az elvesztett ösvény, visszavisz minket. Mennyivel gazdagabb élmény ez, mint csak emlékezni Jézusra (a megtestesült Istenfiúra).
Jézusra, aki megváltott minket. Aki átélte a test halálát azért, hogy a lelkünk örök életű lehessen. Magára vette a bűneinket, de csak azokat, melyeket a kezébe helyezünk. S amig élünk, elkövethetünk bűnt. Senki sem állíthatja, hogy ő már ettől védve van. A megmérettetés halálunk után jön el. S az is bűn, ha bárki valakit elbizonytalanít hitében, megbotránkoztat. Nem véletlenül szól a Biblia oly keményen erről a bűnről. Szeretettel irom keresztény társaimnak, hogy nekem kereszténynek kötelességem figyelmeztetni embertársaimat erre. Ha hitemet, Egyházamat, vallásomat gúnyoljátok, önzetlen tanítást ignoráljátok, ha önteltségetekben saját hiteteket kizárólagosnak minősititek - megbotránkoztattok. Nem csak engem. Kérdezzetek, mielőtt állítotok valamit tanításainkról.
angyal / József/ 2011-02-11 21:05:03
Szia Szivárvány!
A kérdésemre részben máris válasz kaptam. Szívből örülök hogy felétek is Isten munkálja a hívők közeledését, és a testvéri kötelékek felfedezését:)
válasz erre: szivárvány - 2011-02-11 20:49:34 | megtekintés
szivárvány 2011-02-11 20:49:34
Szia Angyal! Igaz én sem Csaba vagyok, de egy pár szót én is mondanék.
Talán azért mert Isten nem személyválogató, és nála nem az dominál, hogy milyen felekezetbe jársz, hanem az, hogy elfogadtad-e Jézus bűnbocsánatát.
Nekem is van több evangélikus, baptista, és katolikus hívő testvérem, annak ellenére, hogy én református vagyok. :)
válasz erre: angyal / József/ - 2011-02-11 20:19:55 | megtekintés
angyal / József/ 2011-02-11 20:43:14
A remény pedig nem más mint bizonyosság a még nem látott dolgok felől.:)
válasz erre: eva-48 - 2011-02-11 20:41:04 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 20:41:04
Reméljük, benne leszünk azokban, akiken/akikben véghezviszi :)
válasz erre: angyal / József/ - 2011-02-11 20:35:10 | megtekintés
angyal / József/ 2011-02-11 20:35:10
Minden kezdet nehéz, de az Úr ha egyszer elkezd valamit, tetszésének megfelelően végbe is viszi.
válasz erre: eva-48 - 2011-02-11 20:31:48 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 20:31:48
Alleluja ! :)) no és nem azért, mert szokatlan volt, hanem hogy így történt :) VÉGRE !
válasz erre: angyal / József/ - 2011-02-11 20:26:58 | megtekintés
angyal / József/ 2011-02-11 20:26:58
Azért kérdem mert láttam refist és katolikust együtt evangélizálni.
Nagyon szokatlan volt:)
válasz erre: eva-48 - 2011-02-11 20:22:40 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 20:22:40
Csabát kérdezted, de szerintem erre válaszolni a Szentlélek tudhat :) persze, Csaba se kizárt, hiszen... :)
válasz erre: angyal / József/ - 2011-02-11 20:19:55 | megtekintés
angyal / József/ 2011-02-11 20:19:55
Szia Csaba!
Mi a véleményed arról hogy miként lehetséges az hogy a Szentlélek benne van egy protestáns hívőben, és benne van a katolikusokban is. Mert a Szentlélek elnyerését eltérően teológizálják.
válasz erre: mcsaba - 2011-02-11 19:50:06 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 19:58:10
Ez az alázat mindenesetre lecsendesít. Hallgatom. Örülök, hogy van múlt idő már (amin átmentél). És még... mi van előtted :))))
MINDANNYIUNK ELŐTT ! :)
válasz erre: mcsaba - 2011-02-11 19:50:06 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 19:55:56
Ha gondolod. Ha nem, akkor meg levélben (e-mail). Sándor megadta a címét, azt gondolom, én is oda írok majd (ha gondoljátok).
válasz erre: mcsaba - 2011-02-11 19:50:06 | megtekintés
mcsaba 2011-02-11 19:50:06
A magam részéről ebből a témából nem szeretnék "lövészárkot" csinálni. Ha valaki veszekedni szeretne, ott megteheti. Amennyiben valakit érdekel, hogy hogyan bírkóztam meg az Egyházzal, elmesélem az általam bejárt utat. De nem akarom senkire sem tukmálni.Köszönöm, hogy megértetek!
Simul justus et peccator 2011-02-11 19:27:33
Bár azt mindenki tudja, hogy mindenkinek vannak családtagjai , barátai katolikusak, és nem az emberekre haragszunk, hisz akkor mindenkivel haragba lennék, hanem a tanításokkal nem értünk egyet, mert nekünk az egyedüli tekintély a Szentírás
mégis mindig "veszekedés" LESZ ÉS ÉN TÉNYLEG NEM AKAROM, FŐLEG, HA MÁR SZEMÉLYES SÉRTÉSNEK VESZI VALAKI
Attól óvakodjunk mindenesetre , hogy ne személyeskedés legyen, azt gondolom
Először is imádkozzunk értük:-)
Simul justus et peccator 2011-02-11 19:24:07
Én nem zárom le a topikot, de azt gondolom , hogy annyi minden le van írva, én részemről nem futok még egy kört
Nem is érdekel, hogy az egyházuknak mi a dogmája
Ha ők úgy gondolják megtértek, van bizonyosságuk, hogy a menny már az övék(mert nekem van, én átmentem az életre) akkor én örülök
válasz erre: szivárvány - 2011-02-11 15:32:47 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 18:52:17
fogalmazol (egymás mellett vannak a bill-k)
eva-48 2011-02-11 18:51:24
Igen, jól fogalmazok, ezt Angyal Gábor mondta még az árokban :) ezt az 1500 évet, hogy "akkor jelen volt a Szentlélek"?
Egy református lelkész barátnőm mondta, amikor Szent Ferencről beszéltünk, hogy "vigyázz, az még a reformáció előtt volt!" vagyis, ő a miénk is, csak azt nem értettem, miért kellene vigyáznom :)

Ami a logikai ugrást illeti, az van, bizony!

De nekem nem is ez fáj. Az egész egyházi működés, amit "mi" letettünk az asztalra... hogy a világnak nem így kellene kinéznie, mert Jézus mondta: "ÉN LEGYŐZTEM A VILÁGOT".
A Szentlélekkel pedig MINDENT megkaptunk, hogy, hogy lehet, hogy ez lett "belőlünk"?! és, ami ránk lett bízva...

Tudom, mindig azt szokták mondani, az ördög, meg, a világ fejedelme... de az ördög LEGYŐZETETT !!! EGYSZER ÉS MINDENKORRA!
hogy nem tudnunk beleállni ebbe a győzelembe?!

Nahát, hogy még meg egymás "haját téptük" (én nem...)hah, lövészárok, brávó! Nem fáj a szívünk az ELMULASZTOTT tanúságokért, azokért, akik nem tudnak bemenni azon az Ajtón, mert elállták az utat?!
Nem voltak vak vezetőink?
Hasonlít most pl. a kat.Egyház arra, amilyen az Úr?! nem... hogyhogy néhányan csak?! Teréz anya, és vannak névtelenek is... hogyhogy? mindannyian SZENTSÉGRE vagyunk meghíva, és az Úr MINDENT MEGTETT MÁR értünk... A teremtést :) - mit csináltunk - a MEGVÁLTÁST - hogy hirdettük - és eljött a Szentlélek, hogy aki Jézus Krisztusban hisz ugyanazokat a jeleket tegye... Márk 16.17 szerint.

És még az is kérdés volt itt, hogy az "egy legyenek amint mi egy vagyunk Atyám" úgy folytatódik: "hogy elhiggye a világ hogy te küldöttél engem", hogy ez az apostolság alfája és omegája. Hogy nincs más választás, adminisztratíve BÁRHOL tart bármilyen ökumené, az lélekben már ÉL :)
Hogy lehetett ennek ellenében "egymásnak menni" ?!

De most már nem, ugye :)
válasz erre: Jadwiga - 2011-02-11 18:25:01 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 18:38:46
Ha az értelmileg sérültekhez kötődsz Csaba, akkor növekedni fog a szíved! nekik VAN :) ÁM :)

Viszont nekem szinte az egyetlen terület, ahol nem tudnék "jól" szolgálni,nekem nagyon fontos az értelem. Tapasztaltam, milyen sokaknak tudok nagyon egyszerűen magyarázni vmit, arról nem is beszélve ( matematikát is nagy sikerrel tanítottam,de csak egyenként :) most pedig sok-sok egyéb mellett tudományelmélettel foglalkozom AZÉRT hogy az Istenre mutasson MINDEN ! )

Azt gondolom, sőt, biztos vagyok benne, hogy a pünkösdi életvitel, "eszmeiség"... bizony ! nem ellentétes, csak talán nem találtad meg, hogy hol nem?

A 67-es kezdetektől kiáradt a Lélek a katolikus Egyházba is :) vannak szerzők, könyvek, majd, ha gondolod mesélek :)

Persze ettől még nem pakoltuk ki, szabad-e itt, ezen a helyen (nem jön át az "árok" szellemisége?!)
Jadwiga 2011-02-11 18:30:22
Mikor van egy kis (lelki) erőm, olvasok. Cikkeket is!! :-))
válasz erre: eva-48 - 2011-02-11 18:12:57 | megtekintés
Jadwiga 2011-02-11 18:25:01
Kedves Csaba!
Nagy feladatra vállalkoztál. Isten adjon erőt hozzá!
Főleg úgy lesz nehéz, hogy kérdés feltevés sincs. Némelyik protestáns testvérünknek elég a hitük, hogy elítéljenek minket katolikusokat és egyházunkat. Nem igénylik a tudást. Ha valaki érti az ellenfele érveit nehezen tudja támadni azt. Az ismeret zavaró tényező a véleményalkotásban. Engem, mint katolikust az érdekel igazán, hogy mi okozza az 1500 éves történelmi kihagyás vágyát hitükben. A Szentirás Ószövetségi és Újszövetségi részét magukénak érzik. Majd az apostolok, evangélisták halála utáni kereszténységet szeretnék elfelejteni. Pedig protestansizmus értelmezhetetlen enélkül, hisz a keresztény egyáz kritikájával vette kezdetét. Én itt akkora logikai hibát érzek, hogy sem a tanítás, sem a példamutatás ember részéről nem képes áthidalni.
De ne legyen igazam. Örömmel várom én is a kérdéseket.
válasz erre: mcsaba - 2011-02-10 21:57:37 | megtekintés
eva-48 2011-02-11 18:12:57
Szia, örülök hogy itt vagy! Ami a cselekedeteket, és főleg: a szív állapotát illeti, nagyon igazad van. Annak kell átjönnie itt is, kérdés, a "tanok"-nak ilyen környezetben lehet-e?!

Az eddig tapasztaltak alapján...

Jól tette Sándor, h magánlevelez, mindjárt megyek én is :)
válasz erre: Jadwiga - 2011-02-11 18:09:00 | megtekintés
Jadwiga 2011-02-11 18:09:00
Kedves Sándor!
A katolikus hit ugye nem merül ki Isten igéjének hangos szóval történő hirdetésében?
Esetleg Krisztus követése némi cselekedetet is igényel tőlünk?
válasz erre: ISándor - 2011-02-11 15:24:54 | megtekintés
Jadwiga 2011-02-11 18:02:56
És a válaszok kedves Csaba? :-)

Igy nyitva maradt. Ennyi gond a tanításokkal, s mégis katolikussá lettél? Ez utobbi másik kérdés. Nem érdemes megválaszolni, amig a korábbi, magad által megnyitott bizonytalanságot nem oszlatod el.
Igy van?
válasz erre: mcsaba - 2011-02-11 13:32:07 | megtekintés
ISándor 2011-02-11 16:55:57
Amíg nem zárják le kérdezz nyugodtan szerintem.
válasz erre: szivárvány - 2011-02-11 15:32:47 | megtekintés
gyöngyi 2011-02-11 16:07:20
http://www.youtube.com/watch?v=c1vlhHgdktg&feature=related
:)
szivárvány 2011-02-11 15:32:47
Eunike, akkor most hol folytassuk a kérdéseinket? Lezárjátok ezt a topicot, vagy kérdezzek itt?
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-11 14:42:36 | megtekintés
ISándor 2011-02-11 15:26:01
Abban az értelemben ahogy Te írod mi is Egy ügyű vagyok!
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-11 14:42:36 | megtekintés
ISándor 2011-02-11 15:24:54
"de minket nem érdekel csak a Biblia"
Mi úgy gondoljuk, hogy ezen kívül foglalkoznunk kell még az Egyházunkkal és a Hagyományunkkal is.

Mindez nem kisebbíti Isten igéjének igazságát, de elfogadjuk, hogy minden erőfeszítésünk ellenére olykor segítségre szorulunk bizonyos kérdésekben és ilyenkor az Egyházra és a Hagyományra tudunk támaszkodni. Ez így, az apostolok példája nyomán biztos bibliai alapon nyugszik.

Olyan háromlábú szék ez amely bármilyen talajon biztosan áll és nem billeg.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-11 14:42:36 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-02-11 14:42:36
A kat-prot lövészárok topikot amikor nyította a testvérünk azért tette, hogy megvitassuk a dolgokat
"Na" nevű urral(?)
Ha elolvasod szerintem ott van minden
de minket nem érdekel csak a Biblia
Már csak ilyenek vagyunk
Együgyűek
Egy Ügyünk van
KRISZTUS
Krisztusfüggő 2011-02-11 13:58:53
És a válaszok, kedves Csaba???

Mert ezek szerintem sokunknak kérdései, akkor kezdhetnéd is ezeknek a megválaszolásával, szisztematikusan, mondjuk:-)

Áldjon az Úr Jézus!

üdv
gyöngyi 2011-02-11 13:57:25
Nincs több kérdésem.:)
válasz erre: mcsaba - 2011-02-11 13:32:07 | megtekintés
gyöngyi 2011-02-11 13:56:06
Igazad van. Az Úr elvégzi.:)
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-11 00:08:51 | megtekintés
mcsaba 2011-02-11 13:32:07
"Miben nem értettél egyet a katolikus egyházzal, miben voltak vitáid? "

Mint olyan fiatal ember, aki vallásos nevelés nélkül nőtt fel, egy gyakorlatilag ateista családban, számomra sok minden problémás volt:

1. A szentmise, mint olyan: miért olyan unalmas, miért a sok cikornyás szöveg, a sok népi ének, amelynek szövegétől falra tudtam volna mászni.

2. Mária tisztelete: mit kezdjek vele, ha már Jézust választottam életem urának; borzasztóan zavartak a több kilométeres Mária-litániák; minek annyi Mária-ünnep és oly kevés Jézus és Szentlélek-ünnep

3. A szentek szerepe: minek kérjem az ő közbenjárásukat, pláne hogy sok az Evangéliumi Könyvkiadó által kiadott könyvben olvashattam, hogy ez a halottakhoz való imádság

4. Hogyan fér meg a Tízparancsolatban kimondott képtilalom a katolikus templomok szentképeivel.

És sorolhatnám tovább a kérdéseket, amelyekre akkoriban választ kerestem. Friss megtérőként, aki égtem a tettrekészségtől, hegyeknek tűntek a hagyomány falai: hogyan reformáljam meg ezeket az ósdi szabályokat? Hogyan szolgáljam az Istent ebben a korszerűséget gyakran teljesen nélkülöző, sokszor teljesen anonim masszában?

Mit kezdjek a papok komor és szigorú feketéjével, amikor annak idején minden gyanús volt, ami karizmatikus volt?

Ezek voltak a nagy kérdéseim, úgy 15-16 évvel ezelőtt.
Ditur 2011-02-11 13:04:17
Sziasztok!
Ennek a fórumtémának nagyon örülök!
Néha nagyon egyedül éreztem magam, a "lövészárok" céltábla oldalán:-)
Szeretettel:
Feri
ISándor 2011-02-11 09:50:21
Kedves Csaba!

Tudnál nekem egy mailt küldeni? (sajnos nem lehet itt privát üzenetet küldeni)
inzam pont sandor kukac gmail pont com

köszönöm, ha jelentkezel.
válasz erre: mcsaba - 2011-02-10 21:57:37 | megtekintés
ISándor 2011-02-11 08:22:13
Üdvözlöm Csaba kezdeményezését és csatlakozom is hozzá, én is szívesen válaszolok a feltett kérdésekre, amiben tudok segítek hogy a Katolikus Egyház álláspontja világossá váljék előttetek.

Ez persze nem jelenti azt, hogy el is kell azt fogadnotok, de bizton állíthatom - az egyik kedvenc konvertitám után -, hogy nincs 100 ember aki utálná a Katolikus Egyházat, de több millió van aki utálja azt amit tévesen feltételez rólunk. Ezeknek a kérdéseknek a tisztázása szerintem alapvető fontosságú a szeretet egység eléréséhez.
válasz erre: mcsaba - 2011-02-10 21:57:37 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-02-11 00:08:51
Nekem nincs kérdésem, imádkozom, hogy Térjenek meg
Isten újítsa meg az egyházakat(a reformátust is , nálunk is fontos)
gyöngyi 2011-02-10 22:05:01
Kedves Csaba!
Miben nem értettél egyet a katolikus egyházzal, miben voltak vitáid?
mcsaba 2011-02-10 21:57:37
Kedves barátaim, ezt a témát azért indítom, hogy a nem katolikus keresztényeknek legyen formális helye annak hogy kérdéseiket az Egyház tanításával kapcsolatban feltegyék.

Mély fájdalommal tölt el az a sok, tudatlanságból fakadó támadás, amely főként a szabadkeresztény gyülekezetek tagjai felől éri egyházamat.

Kérek minden érdeklődőt, akiket az őszinte kíváncsiság és nem a támadás vágya vezet, hogy tegye fel kérdéseit. A többi katolikus testvéremmel együtt megpróbálunk választ adni kérdéseitekre.

Nem vitának szánom a témát, hanem tézis-kifejtésnek. A vitának ugyanis nem sok értelme van, csak a falakat erősíti, de a feleket nem hozza közelebb.

Nem állítom hogy minden kérdésre választ tudok/tudunk adni,
de megpróbálkozok.

Olyan ember vagyok, aki felnőtt korban kezdett megtérni, katolikusnak kereszteltek, de utána 4-5 éven keresztül igen kemény vitáim voltak a katolikus egyházzal, és közben meglehetősen megismertem a pünkösdi gyülekezetek eszmeiségét. A kettő között kellett választanom. És végül döntöttem. Katolikussá lettem, mert megértettem az Egyház tanítását. Szolgálatom az értelmileg sérült emberek közösségéhez köt. Ők az én népem.

Protestáns testvéreimtől sokat tanultam, de jó okom van hogy így döntöttem.

Remélem sikerül megértetni, hogy az Egyház hogyan gondolkodik, és miért teszi így. Nem kell igazat adni, csak hallgassuk meg egymást!
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93
  • 94
  • 95
  • 96
  • 97
  • 98
  • 99
  • 100
  • 101
  • 102
  • 103
  • 104
  • 105
  • 106
  • 107
  • 108
  • 109
  • 110
  • 111
  • 112
  • 113
  • 114
  • 115
  • 116
  • 117
  • 118
  • 119
  • 120
  • 121
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • 126
  • 127
  • 128
  • 129
  • 130
  • 131
  • 132
  • 133
  • 134
  • 135
  • 136
  • 137
  • 138

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.