Meghagylak meggyőződésedben! Nem mintha lényege szerint ellentétes lenne a véleményünk, csak szerintem a dolgok még a szentírásban is árnyaltak. Te most ott tartasz, hogy mindent egyetlen gondolatból le lehet vezetni.Puff,puff itt és itt, ezt és ezt írja, nincs más képlet. Az üdvösséghez ez valóban elegendő, az evangelizációhoz már korántsem. Na, de ne szaladjunk a rúd elé!

Azt gondolom Isten ab ovo nem teremt korcsokat. Mivel tökéletes, művei is azok. Persze konkoly került a búzába, de attól a búzamag még nem a konkoly magja, ha végül nem hoz is termést. Ez az ember, minden ember alapvető méltóságának alapja. Akkor is érték ha végül el is kárhozik, akkor is az Isten képmására és hasonlatosságára teremtetett, ha végül már nem Őrá hasonlít is, mert a konkoly eldeformálja. Ha nem így lenne, vajon Isten megtenne-e mindent azért, hogy a mag termést hozzon és az istengyermek megnyilvánuljon? Az ember értéke csak Jézusban fejezhető ki: mindenki 1 Jézus értékű, mert az Atya mindenkiért felkínálta Egyszülöttjét. Ezt persze vissza lehet utasítani, s akkor az ember elkárhozik. Én nem hiszek a fatalista predesztinációban: olyan az mint a szelektív abortusz. Isten ugyan megtehetné, de ez nem fér össze a szeretetével. Ha igazán szeretnéd látni, hogy Isten hogyan tekint az emberre, akkor olvasd el az Énekek Énekét. Persze ez az Egyáz és az Isten kapcsolatáról szól, viszont az Egyházba mindenki hivatalos, és mindenki választott lehet...s oly sok még sem kér választottságából.

Isten az Ő Fiát halálra adta értünk. (Róma 5, 10)
Isten az Ő Fiát halálra adta értünk. (Fil 2, 7-8)
Ezek az Igék is elég egyértelműek de már az Ószövetségben is előre mutatott Isten az Ő Fiának Krisztusnak az áldozatára, majd kikeresem azokat az Igéket is.
Tehát nincs itt semmiféle sejtés meg sejtelem, ez előre elrendelt akarata volt Istennek, hogy így fogja megváltani az embert a bűn szolgaságából az ördög uralmából.
Nem a Zsidó főpapokon múlt ilyen értelemben Krisztusunk halála!
Nem az "emberen" dőlt ez el!
Emberek kezére ADATOTT! Nem ugyanazt jelenti ám!
Úgyis értelmezhetjük, hogy önként adta életét miérettünk!

Szigorúan véve minden, emberek által elkövetett bűnök büntetéseként, amit ő rótt le helyettünk.
Alternatív lehetőségként azért, mert a zsidóság ellent állt az evangéliumnak, elutasította Jézust. Legelőször a főpapság, majd a köznép is. Izajás könyvében azonban felsejlik egy másik út lehetősége is, nem csak a szolga szenvedése: ha a zsidók megtérnek, felismerik és elismerik Jézusban az Isten Fiát...ki tudja mi történhetett volna?

Szigorúan véve minden, emberek által elkövetett bűnök büntetéseként, amit ő rótt le helyettünk.
Alternatív lehetőségként azért, mert a zsidóság ellent állt az evangéliumnak, elutasította Jézust. Legelőször a főpapság, majd a köznép is. Izajás könyvében azonban felsejlik egy másik út lehetősége is, nem csak a szolga szenvedése: ha a zsidók megtérnek, felismerik és elismerik Jézusban az Isten Fiát...ki tudja mi történhetett volna?

Szigorúan véve minden, emberek által elkövetett bűnök büntetéseként, amit ő rótt le helyettünk.
Alternatív lehetőségként azért, mert a zsidóság ellent állt az evangéliumnak, elutasította Jézust. Legelőször a főpapság, majd a köznép is. Izajás könyvében azonban felsejlik egy másik út lehetősége is, nem csak a szolga szenvedése: ha a zsidók megtérnek, felismerik és elismerik Jézusban az Isten Fiát...ki tudja mi történhetett volna?

Szigorúan véve minden, emberek által elkövetett bűnök büntetéseként, amit ő rótt le helyettünk.
Alternatív lehetőségként azért, mert a zsidóság ellent állt az evangéliumnak, elutasította Jézust. Legelőször a főpapság, majd a köznép is. Izajás könyvében azonban felsejlik egy másik út lehetősége is, nem csak a szolga szenvedése: ha a zsidók megtérnek, felismerik és elismerik Jézusban az Isten Fiát...ki tudja mi történhetett volna?

Szerinted miért halt Krisztus kereszthalált?

citátum = idézet
opus citatum = az idézett mű

Kedves Gyöngyi! Te folyamatosan rosszat feltételezel rólam, a baj nem nálam van.
Szia
Feri

citátum = idézet
opus citatum = az idézett mű

Kedves Gyöngyi! Te folyamatosan rosszat feltételezel rólam, a baj nem nálam van.
Szia
Feri

Gyöngyi!
Én ilyet sosem mondtam! "Ügyefogyott", nem tud fogalmazni önállóan!" Ezt Te mondod! Ne vádolj hazugon, mert ezzel bizonyítod, hiába vagy megtérve, ha gonosz a cselekedeted! A megtérésed nem jogosít a bűnre!

A kenterbe vágásról: mint már mondtam, csak nem jut oda hozzád, nekem nincs vitám a Jocó által, illetve a Te általad említett lelkésszel. Sosem volt vele vitám. Nem én tettem ide az igehirdetéseit. Nem tudom, hogy adott-e felhatalmazást Nektek, hogy ide linkeljétek egy vitatkozós fórumra. Gondolom adott, ha ezt megteszitek, vagy valamilyen módon beleegyezett, hogy Őt citáljátok. Bár nem tudom, hogy abban a témában fejti-e ki a véleményét, vagy mondjuk egy istentiszteleti alkalom során beszél a hívekhez (valószínűsítem az utóbbit).

Bizonyára, ha beszélgetnék vele, mint református lelkésszel, tiszteletben tartaná a hitemet, legalábbis annyira, amennyire én tiszteletben tartom az Ő hitét. Azt is tiszteletben tartaná, hogy nem vagyok nem vagyok lelkész, nincs olyan tudásom mint neki. Ezért biztosan nem "verne kenterbe", mert nem az a feladata, hogy "kenterbe veregessen" másokat. Ő pedig - veled ellentétben - ezt pontosan tudja. Ugyanúgy, mint ahogyan van református lelkész és püspök "barátom", akik szóba állnak velem és elfogadnak testvérüknek...

Ha pedig ezeket a fórum megszólalásokat olvasná, biztosan elszomorodna, hogy protestáns testvérei milyen módon reagálnak és milyen módon vádaskodnak.

Szia:
Feri

Gyöngyi!
Én ilyet sosem mondtam! "Ügyefogyott", nem tud fogalmazni önállóan!" Ezt Te mondod! Ne vádolj hazugon, mert ezzel bizonyítod, hiába vagy megtérve, ha gonosz a cselekedeted! A megtérésed nem jogosít a bűnre!

A kenterbe vágásról: mint már mondtam, csak nem jut oda hozzád, nekem nincs vitám a Jocó által, illetve a Te általad említett lelkésszel. Sosem volt vele vitám. Nem én tettem ide az igehirdetéseit. Nem tudom, hogy adott-e felhatalmazást Nektek, hogy ide linkeljétek egy vitatkozós fórumra. Gondolom adott, ha ezt megteszitek, vagy valamilyen módon beleegyezett, hogy Őt citáljátok. Bár nem tudom, hogy abban a témában fejti-e ki a véleményét, vagy mondjuk egy istentiszteleti alkalom során beszél a hívekhez (valószínűsítem az utóbbit).

Bizonyára, ha beszélgetnék vele, mint református lelkésszel, tiszteletben tartaná a hitemet, legalábbis annyira, amennyire én tiszteletben tartom az Ő hitét. Azt is tiszteletben tartaná, hogy nem vagyok nem vagyok lelkész, nincs olyan tudásom mint neki. Ezért biztosan nem "verne kenterbe", mert nem az a feladata, hogy "kenterbe veregessen" másokat. Ő pedig - veled ellentétben - ezt pontosan tudja. Ugyanúgy, mint ahogyan van református lelkész és püspök "barátom", akik szóba állnak velem és elfogadnak testvérüknek...

Ha pedig ezeket a fórum megszólalásokat olvasná, biztosan elszomorodna, hogy protestáns testvérei milyen módon reagálnak és milyen módon vádaskodnak.

Szia:
Feri

Gyöngyi!
Én ilyet sosem mondtam! "Ügyefogyott", nem tud fogalmazni önállóan!" Ezt Te mondod! Ne vádolj hazugon, mert ezzel bizonyítod, hiába vagy megtérve, ha gonosz a cselekedeted! A megtérésed nem jogosít a bűnre!

A kenterbe vágásról: mint már mondtam, csak nem jut oda hozzád, nekem nincs vitám a Jocó által, illetve a Te általad említett lelkésszel. Sosem volt vele vitám. Nem én tettem ide az igehirdetéseit. Nem tudom, hogy adott-e felhatalmazást Nektek, hogy ide linkeljétek egy vitatkozós fórumra. Gondolom adott, ha ezt megteszitek, vagy valamilyen módon beleegyezett, hogy Őt citáljátok. Bár nem tudom, hogy abban a témában fejti-e ki a véleményét, vagy mondjuk egy istentiszteleti alkalom során beszél a hívekhez (valószínűsítem az utóbbit).

Bizonyára, ha beszélgetnék vele, mint református lelkésszel, tiszteletben tartaná a hitemet, legalábbis annyira, amennyire én tiszteletben tartom az Ő hitét. Azt is tiszteletben tartaná, hogy nem vagyok nem vagyok lelkész, nincs olyan tudásom mint neki. Ezért biztosan nem "verne kenterbe", mert nem az a feladata, hogy "kenterbe veregessen" másokat. Ő pedig - veled ellentétben - ezt pontosan tudja. Ugyanúgy, mint ahogyan van református lelkész és püspök "barátom", akik szóba állnak velem és elfogadnak testvérüknek...

Ha pedig ezeket a fórum megszólalásokat olvasná, biztosan elszomorodna, hogy protestáns testvérei milyen módon reagálnak és milyen módon vádaskodnak.

Szia:
Feri

Gyöngyi!
Én ilyet sosem mondtam! "Ügyefogyott", nem tud fogalmazni önállóan!" Ezt Te mondod! Ne vádolj hazugon, mert ezzel bizonyítod, hiába vagy megtérve, ha gonosz a cselekedeted! A megtérésed nem jogosít a bűnre!

A kenterbe vágásról: mint már mondtam, csak nem jut oda hozzád, nekem nincs vitám a Jocó által, illetve a Te általad említett lelkésszel. Sosem volt vele vitám. Nem én tettem ide az igehirdetéseit. Nem tudom, hogy adott-e felhatalmazást Nektek, hogy ide linkeljétek egy vitatkozós fórumra. Gondolom adott, ha ezt megteszitek, vagy valamilyen módon beleegyezett, hogy Őt citáljátok. Bár nem tudom, hogy abban a témában fejti-e ki a véleményét, vagy mondjuk egy istentiszteleti alkalom során beszél a hívekhez (valószínűsítem az utóbbit).

Bizonyára, ha beszélgetnék vele, mint református lelkésszel, tiszteletben tartaná a hitemet, legalábbis annyira, amennyire én tiszteletben tartom az Ő hitét. Azt is tiszteletben tartaná, hogy nem vagyok nem vagyok lelkész, nincs olyan tudásom mint neki. Ezért biztosan nem "verne kenterbe", mert nem az a feladata, hogy "kenterbe veregessen" másokat. Ő pedig - veled ellentétben - ezt pontosan tudja. Ugyanúgy, mint ahogyan van református lelkész és püspök "barátom", akik szóba állnak velem és elfogadnak testvérüknek...

Ha pedig ezeket a fórum megszólalásokat olvasná, biztosan elszomorodna, hogy protestáns testvérei milyen módon reagálnak és milyen módon vádaskodnak.

Szia:
Feri

Nem én bosszantalak, hanem az Ige szól máshogy, vele perlekedj:)

Nem én bosszantalak, hanem az Ige szól máshogy, vele perlekedj:)

Nem én bosszantalak, hanem az Ige szól máshogy, vele perlekedj:)

Ki az igaz nemzedék?:)
Ne bosszants már fel!:)
Nem cselekedetek által van üdvösségünk a "jócselekedeteink" amire Te gondolsz az az üdvözítő hitünknek a gyümölcse!
Ameddig nem teljes Krisztus váltság áldozata a számotokra, hanem úgy gondoljátok, hogy mellé kell tenni a cselekedeteket addig tévúton vagy!
Hogy nem lehet azt megérteni, hogy Jézus ELVÉGEZTE!
Egyszer, s mindenkorra tökéletessé tette azokat, akik ezt hittel elfogadják saját életükre nézve! Krisztus áldozatát!
Eleget tett az Atyának a bűnre nézve és Isten Őáltala fogad el minket gyermekeinek, újra visszafogad bennünket a Vele való közösségbe /re/! Aztán, innentől kezdve beszélgethetünk a cselekedetekről is, bár szerintem ne azokat figyelgessük, hogy mi mit teszünk mert a gyermekeknek már az Édesapjuk parancsol!
Istent szolgáljuk és ezért ne a magunk szolgálatával legyünk elfoglalva, hanem Krisztussal, hiszen Őt szemlélve változunk Őhozzá hasonlóvá!

Azt gondolom, hogy ezt Ditur barátom már régen belátta. Viszont ez a folyamat nem egészen úgy zajlik, mint az autóban az olajcsere:
"Testvéreim, mit használ, ha valaki azt mondja, hogy van hite, de cselekedetei nincsenek? Vajon üdvözítheti-e őt egyedül a hit? Ha egy férfi- vagy nőtestvérünknek nincs ruhája, és nincs meg a mindennapi kenyere, valaki pedig ezt mondja nekik közületek: Menjetek el békességgel, melegedjetek meg, és lakjatok jól, de nem adjátok meg nekik, amire a testnek szüksége van, mit használ az? Ugyanígy a hit is, ha cselekedetei nincsenek, halott önmagában. Viszont mondhatja valaki azt is: Neked hited van, nekem meg cselekedeteim vannak. Mutasd meg nekem a hitedet cselekedetek nélkül, én is meg fogom neked mutatni cselekedeteim alapján a hitemet. Te hiszed, hogy egy az Isten. Jól teszed. Az ördögök is hiszik és rettegnek. Akarod-e hát tudni, te ostoba ember, hogy a hit cselekedetek nélkül meddő? Ábrahám, a mi atyánk, nem cselekedetekből igazult-e meg, amikor fiát, Izsákot felajánlotta az oltáron? Látod tehát, hogy hite együttműködött cselekedeteivel, és cselekedeteiből lett teljessé a hite. Így teljesedett be az Írás, amely azt mondja: "Ábrahám hitt az Úrnak, aki ezért igaznak fogadta el őt", és "Isten barátjának neveztetett". Látjátok tehát, hogy cselekedetekből igazul meg az ember, és nem csupán a hit által. S ugyanígy a parázna Ráháb is, nem cselekedetekből igazult-e meg, amikor befogadta a követeket, és más úton bocsátotta el őket? Mert ahogyan a test halott a lélek nélkül, ugyanúgy a hit is halott cselekedetek nélkül."

Amit kiemelnék: "Látod tehát, hogy hite együttműködött cselekedeteivel, és cselekedeteiből lett teljessé a hite. "

Hiszel, elfogadod Jézust, ezzel elkezdődik a hited és ez által az örök életed. De ez még nem a hit teljessége, nem az a hit, ami üdvözít, csak annak ígérete, amely aszerint fejlődik bennünk, hogy hogyan váltjuk cselekedetekre. Mert a cselekedeteink által tapasztaljuk meg az Isten jelenlétét és ez által növekedik a hitünk, amely így még jobb cselekedetre serkent...

Ami az ember jóságát illeti, emberileg tényleg nincs bennünk. De ha az Isten szemével nézzük a másik embert, akkor el kell ismernünk, hogy Isten értéknek tartja az embert, s ez az érték az, amit mi katolikus keresztények jónak nevezünk.

Mennyivel egyszerűbb lett volna az Istennek az, ha a bűnbeesés után egyszerűen elsöpri az egész emberiséget, és nekiáll újat teremteni?
Ha nem kíméli meg Noét és családját sem? Vajon nem látod, ó vak ember, mennyire őrizgeti Isten az embert, akiről azt állítod, - elferdítve az Igét, tévesen -, hogy nincs benne semmi jó sem? Mennyire örül az Isten szíve akkor, amikor Mózes a pusztában közbenjár népéért, kérve, hogy Isten ne törölje el a föld színéről, holott Ő felkínálja neki, hogy belőle új népet támaszt! Ezt az Istent, az én szerető Atyámat ismerd meg, ne a teológia torzszülöttjét!

Mert mit mond az Ige:
„Nincs, a ki jót cselekedjék, nincsen csak egy sem.” (Zsolt. 14.3).
DE MIKOR MONDJA???
"Azt gondolja magában a bolond, hogy nincs Isten! Romlottak és utálatosak tetteik, senki sem tesz jót. Az ÚR letekint a mennyből az emberekre, hogy lássa, van-e köztük értelmes, aki keresi az Istent? Mindnyájan elfordultak tőle, egyaránt megromlottak. Senki sem tesz jót, egyetlen ember sem. Nem tudja a sok gonosztevő, akik úgy eszik népemet, ahogy a kenyeret eszik - de az ÚRhoz nem kiáltanak -, hogy majd egyszer nagyon megrettennek, mert Isten az igaz nemzedékkel van! ..."
Ott helyben elmondja azt is hogy van IGAZ nemzedék is!

Ne igetöredékeket ragadj ki, hanem az egész Írást értelmezd.

Kedves Jocó!
Ne érts félre!
Azt írtam, veled lenne vitám, nem a feltett hanganyag szerzőjével, azaz Sipos Ete Álmossal. Ha ilyen linkek meghallgatására kényszerítesz, majd "sajátodként" adod elő, amit ott hallok, nem Te vagy a vitapartner, hanem a szöveg szerzője, aki hozzászólni sem tud, hiszen nincs itt a Fórumon. Azt is leírtam, hogy Ő korábbi általam olvasott írásában helyesen érvelt, ellentétben veled.
Szia
Feri

A Biblia beszél fiakról és korcsokról.
Csak az válik Isten gyermekévé,aki Jézus Krisztust személyes megváltójának elfogadja! Csak az Újjászületés által válhat az ember Isten gyermekévé! A széles úton járókról,nem tanítja a Biblia,hogy Isten gyermekei lennének.

Kedves Jocó!
A Heidelbergi Kátéban ezt a részt nem találtam, bár lehet, elkerülte a figyelmemet!

Ezt viszont megtaláltam, nem kell rá büszkének lenni:
"80. K.: Mi különbség van az Úrvacsora és a pápás mise között?
F.: Az Úrvacsora azt bizonyítja nékünk, hogy Jézus Krisztus egyetlenegy áldozatáért, melyet Ő maga vitt egyszer véghez a keresztfán, minden mi bűneink megbocsáttatnak. És hogy mi a Szentlélek által Krisztusba oltatunk, aki emberi természetével (testével) már nincs a földön, hanem a mennyekben van, Istennek, az Ő Atyjának jobbján s azt akarja, hogy ott imádjuk Őt. A mise ellenben azt tanítja, hogy az élők és a holtak bűnei nem a Krisztus szenvedéséért bocsáttatnak meg, ha csak a misemondó papok naponként meg nem áldozzák érettük a Krisztust. És hogy Krisztus a kenyér és a bor alakjában testileg jelen van. És ezért azokban kell Őt imádni. Ezért a mise lényegében nem más, mint Jézus Krisztus egyetlenegy áldozatának és szenvedésének tagadása és átkozott bálványimádás."

Szia:
Feri

"A tékozló fiú nem szolga. Még a moslékos vályú mellett is az Atya fia maradt. Isten gyermekein akkor ragyoghat igazán Jézus Krisztus szépsége,amikor nem tartják magukat méltónak erre a szépségre."

Erről van szó! A tékozló fiú maga az emberiség. Az idősebb testvér is az emberiség, jelen esetben Izraelt képviseli, aki azt gondolja ő különb mint a pogányok. A példabeszéd tulajdonképpen az idősebb testvérnek szól, aki megkeményíti magát, mert bár övék az ígéretek, nem tud élni velük és ráadásul írigy is az öccsére, akit érdemtelenül szeret az apa, mert a gyermeke!
"Vigadnod és örülnöd kellene, hogy ez a te testvéred meghalt és feltámadott, elveszett és megtaláltatott."
Meghalt a bűn miatt. De feltámadott Jézus feltámadásának okán. És az Atya szemében mindvégig a gyermeke volt.

Csaba!
A tékozló fiú nem szolga. Még a moslékos vályú mellett is az Atya fia maradt. Isten gyermekein akkor ragyoghat igazán Jézus Krisztus szépsége,amikor nem tartják magukat méltónak erre a szépségre. A vallásos kereszténység szerint az emberben isteni teremtettségéből eredően ott rejlik a jóság,melyet ki kell bontakoztatni. Úgy érvelnek,hogy,amikor Isten teremtette az embert,látta,hogy ez jó. Tévednek,mert ez a jelenre nem érvényes,csak jó volt,mert a jó,az Istennel (Jézus Krisztussal) lévő közösségre nézve volt jó. Miután az ember bűnbe esett,elszakadt a bűntelen Teremtőjétől. Isten nélkül pedig nincsen semmi jó az emberben. Teljesen elveszett,nem el fog veszni,amikor meghal,hanem már eleve úgy születik,hogy el van veszve. A lélek vágyakozik teremtője után. Ebből a vágyból fakad a vallás. Tulajdonképpen,minden vallás Istenkeresés,mindegyik egy út Isten felé. Egyik sem ér célt,mert az ember útján nincsen megérkezés. Nem tudja magát az ember megváltani,mert az ember énközpontú,bűnös természetéből szabadulást hozó megváltás törekvések mögött,mindig az ember énközpontú,bűnös természete áll. Birtokolni akarja a birtokolhatatlant. Csak egy célba vezető út van és ez Isten útja az emberhez. Ez az Út Jézus Krisztus.
Isten igazságos! Igazsága szerint a bűn nem maradhat büntetés nélkül,ugyanakkor szereti a embert,ennek okán emberré lett Jézusban,hogy Őbenne legyen megbüntetve a bűnös ember és így,az Ő keresztáldozatáért teremtményeinek bűnbocsánatot kínálva megkegyelmezhessen.
Amikor az ember ezt elhiszi,komolyan véve,hogy neki olyan kegyelmes Istene van,aki emberré lett,hogy a bűnös ember bűne Őbenne legyen megbüntetve,hogy így teremtményei elkerüljék a büntetést,akkor Jézus Krisztus szeretete eléri a szívét.

Rebeka, ha Isten rád néz, mit lát?
Vajon nem az Ő szeretett gyermekét látja benned?
És amikor még nem adtad át Neki az életedet, vajon egy ocsmány korcsot látott benned?
Én valahol azt olvastam, hogy egy atya kiállt a ház elé, és leste, vajon nem jön-e már az ő elveszett fia...

Azt gondolom, hogy ezt Ditur barátom már régen belátta. Viszont ez a folyamat nem egészen úgy zajlik, mint az autóban az olajcsere:
"Testvéreim, mit használ, ha valaki azt mondja, hogy van hite, de cselekedetei nincsenek? Vajon üdvözítheti-e őt egyedül a hit? Ha egy férfi- vagy nőtestvérünknek nincs ruhája, és nincs meg a mindennapi kenyere, valaki pedig ezt mondja nekik közületek: Menjetek el békességgel, melegedjetek meg, és lakjatok jól, de nem adjátok meg nekik, amire a testnek szüksége van, mit használ az? Ugyanígy a hit is, ha cselekedetei nincsenek, halott önmagában. Viszont mondhatja valaki azt is: Neked hited van, nekem meg cselekedeteim vannak. Mutasd meg nekem a hitedet cselekedetek nélkül, én is meg fogom neked mutatni cselekedeteim alapján a hitemet. Te hiszed, hogy egy az Isten. Jól teszed. Az ördögök is hiszik és rettegnek. Akarod-e hát tudni, te ostoba ember, hogy a hit cselekedetek nélkül meddő? Ábrahám, a mi atyánk, nem cselekedetekből igazult-e meg, amikor fiát, Izsákot felajánlotta az oltáron? Látod tehát, hogy hite együttműködött cselekedeteivel, és cselekedeteiből lett teljessé a hite. Így teljesedett be az Írás, amely azt mondja: "Ábrahám hitt az Úrnak, aki ezért igaznak fogadta el őt", és "Isten barátjának neveztetett". Látjátok tehát, hogy cselekedetekből igazul meg az ember, és nem csupán a hit által. S ugyanígy a parázna Ráháb is, nem cselekedetekből igazult-e meg, amikor befogadta a követeket, és más úton bocsátotta el őket? Mert ahogyan a test halott a lélek nélkül, ugyanúgy a hit is halott cselekedetek nélkül."

Amit kiemelnék: "Látod tehát, hogy hite együttműködött cselekedeteivel, és cselekedeteiből lett teljessé a hite. "

Hiszel, elfogadod Jézust, ezzel elkezdődik a hited és ez által az örök életed. De ez még nem a hit teljessége, nem az a hit, ami üdvözít, csak annak ígérete, amely aszerint fejlődik bennünk, hogy hogyan váltjuk cselekedetekre. Mert a cselekedeteink által tapasztaljuk meg az Isten jelenlétét és ez által növekedik a hitünk, amely így még jobb cselekedetre serkent...

Ami az ember jóságát illeti, emberileg tényleg nincs bennünk. De ha az Isten szemével nézzük a másik embert, akkor el kell ismernünk, hogy Isten értéknek tartja az embert, s ez az érték az, amit mi katolikus keresztények jónak nevezünk.

Mennyivel egyszerűbb lett volna az Istennek az, ha a bűnbeesés után egyszerűen elsöpri az egész emberiséget, és nekiáll újat teremteni?
Ha nem kíméli meg Noét és családját sem? Vajon nem látod, ó vak ember, mennyire őrizgeti Isten az embert, akiről azt állítod, - elferdítve az Igét, tévesen -, hogy nincs benne semmi jó sem? Mennyire örül az Isten szíve akkor, amikor Mózes a pusztában közbenjár népéért, kérve, hogy Isten ne törölje el a föld színéről, holott Ő felkínálja neki, hogy belőle új népet támaszt! Ezt az Istent, az én szerető Atyámat ismerd meg, ne a teológia torzszülöttjét!

Mert mit mond az Ige:
„Nincs, a ki jót cselekedjék, nincsen csak egy sem.” (Zsolt. 14.3).
DE MIKOR MONDJA???
"Azt gondolja magában a bolond, hogy nincs Isten! Romlottak és utálatosak tetteik, senki sem tesz jót. Az ÚR letekint a mennyből az emberekre, hogy lássa, van-e köztük értelmes, aki keresi az Istent? Mindnyájan elfordultak tőle, egyaránt megromlottak. Senki sem tesz jót, egyetlen ember sem. Nem tudja a sok gonosztevő, akik úgy eszik népemet, ahogy a kenyeret eszik - de az ÚRhoz nem kiáltanak -, hogy majd egyszer nagyon megrettennek, mert Isten az igaz nemzedékkel van! ..."
Ott helyben elmondja azt is hogy van IGAZ nemzedék is!

Ne igetöredékeket ragadj ki, hanem az egész Írást értelmezd.

Kedves Jocó!
Ha nincs hozzászólásod, ne szólj hozzá. Korábban a szerző - akiről szerinted véleményt kellene mondanom - személyesen volt jelen a fórumon, nagyon helyesen érvelt. Vele nincs vitám. Veled lenne, de nem vagy partner.
Szia
Feri

Beláthatod, hogy szívcserére van szükséged,szükségünk, mert mindannyian romlott természettel születtünk erre a földre.
Nincs bennünk semmi jó!
Ezért jött Jézus, hogy ezt megváltoztassa, új szívet és új életet adjon nekünk.:)

Kedves Jocó!
Ha nincs hozzászólásod, ne szólj hozzá. Korábban a szerző - akiről szerinted véleményt kellene mondanom - személyesen volt jelen a fórumon, nagyon helyesen érvelt. Vele nincs vitám. Veled lenne, de nem vagy partner.
Szia
Feri

Kedves Jocó!
Ha nincs hozzászólásod, ne szólj hozzá. Korábban a szerző - akiről szerinted véleményt kellene mondanom - személyesen volt jelen a fórumon, nagyon helyesen érvelt. Vele nincs vitám. Veled lenne, de nem vagy partner.
Szia
Feri

Kedves Jocó!
Ha nincs hozzászólásod, ne szólj hozzá. Korábban a szerző - akiről szerinted véleményt kellene mondanom - személyesen volt jelen a fórumon, nagyon helyesen érvelt. Vele nincs vitám. Veled lenne, de nem vagy partner.
Szia
Feri

Kedves Jocó!
Ha nincs hozzászólásod, ne szólj hozzá. Korábban a szerző - akiről szerinted véleményt kellene mondanom - személyesen volt jelen a fórumon, nagyon helyesen érvelt. Vele nincs vitám. Veled lenne, de nem vagy partner.
Szia
Feri

Ditur!
Istenkáromlás? Akkor ez az igehirdetés is az?
Kérlek hallgasd meg Isten igéjét és válaszolj nekem Isten és emberek előtt! Istenkáromlás?!
http://w285.dobd.hu/audio/sipos-ete-almos-kegyelemtan-0HpS10KPR7b

Rebeka, ha Isten rád néz, mit lát?
Vajon nem az Ő szeretett gyermekét látja benned?
És amikor még nem adtad át Neki az életedet, vajon egy ocsmány korcsot látott benned?
Én valahol azt olvastam, hogy egy atya kiállt a ház elé, és leste, vajon nem jön-e már az ő elveszett fia...

Isten saját képére és hasonlatosságára teremtette az embert. Ezek után állítani, hogy az emberben nincs semmi jó, azt mondani, hogy ez "biblikus", egyenesen Istenkáromlás!
Feri

Rebeka, ha Isten rád néz, mit lát?
Vajon nem az Ő szeretett gyermekét látja benned?
És amikor még nem adtad át Neki az életedet, vajon egy ocsmány korcsot látott benned?
Én valahol azt olvastam, hogy egy atya kiállt a ház elé, és leste, vajon nem jön-e már az ő elveszett fia...

Így igaz!
A kegyelemből pedig nem lehet kiesni!
A megváltott embereknek üdvbizonyossága lehet!

Rebeka, ha Isten rád néz, mit lát?
Vajon nem az Ő szeretett gyermekét látja benned?
És amikor még nem adtad át Neki az életedet, vajon egy ocsmány korcsot látott benned?
Én valahol azt olvastam, hogy egy atya kiállt a ház elé, és leste, vajon nem jön-e már az ő elveszett fia...

Kedves Ditur,igen az ember Isten képmására és hasonlatosságára teremtetett,de bűnbe is esett és elszakadt Istentől.Ezt mindannyian örököltük.Bizony nincs bennünk semmi jó. Róma3,9-18. Zsolt 51,7 Ez így igaz,de ha elfogadom Jézus Krisztust,mint Megváltómat egyedüli Uramnak,megvallom Neki minden bűnömet,akkor megnyílik előttem az út,és Isten gyermeke leszek. Ez Jézus Krisztus érdeme.Ezt a Biblia tanítja.Miért lenne ez Istenkáromlás?

Isten saját képére és hasonlatosságára teremtette az embert. Ezek után állítani, hogy az emberben nincs semmi jó, azt mondani, hogy ez "biblikus", egyenesen Istenkáromlás!
Feri

Mindig az Isten igéje a zsinórmérték,ezért mindig kegyelem,ha hozzászólásaink biblikus hozzászólások.
A biblia tanítása alapján az emberben nincs semmi jó,ezért nincsen benne lévő szépség sem.
A megváltott embereb életét Jézus Krisztus személye teheti széppé. Csak azért adhat hálát az ember,amit Istennek tulajdonít. Egyedül Jézus Krisztus érdeméért. Aki pedig úgy gondolja,hogy vannak érdemei,az vehet egy féltéglát és verheti a mellét jó erősen,hogy ő megtette,amire mások képtelenek! Mindannyian azt érdemeljük,amit Krisztus urunk értünk elszenvedett! Nagy kegyelem,hogy Isten az Ő Fia váltságművéért nem érdemeink szerint bánik velünk.
Istent nem kell meghagyni a szabadságában,mert Ő a szabadság Ura,Aki Krisztusban mindannyiunkat szabadokká tesz!
Mert ahol Isten lelke,ott a szabadság!

"Mert az Isten igéje élő és ható,élesebb minden kétélű kardnál és áthatol az elme és a lélek,az ízületek és velők szétválásáig és megítéli a szív gondolatait." (Zsid 4,12.) :)

"Mert az Isten igéje élő és ható,élesebb minden kétélű kardnál és áthatol az elme és a lélek,az ízületek és velők szétválásáig és megítéli a szív gondolatait." (Zsid 4,12.) :)