Ha zavaros lennék, Ibolya, nem venném észre az első hazugságot és nem bántana...

Mások észrevették az ellentmondásokat, de arra sem kérdeztél: mikor?

Ez az oldal egy szomorú bizonyítéka annak, ami évszázadokon át történt, a megosztott Egyházban!

Nem vitatkoztam sem Gyöngyivel sem Alexxel
és veled meg nem akarok , mert azt mondtad nem iszol, így hát más miatt vagy zavaros
A youtubra meg nincs időm kattintgatni, mert néha hitgyülis dalt meg mi mindent nem raktok fel
nekem erre nincs időm

Úgyhogy mindegy ha haragszol, ez nem rád irányul
viszont te folyton követsz
mikor megmondtam veled már mindent megbeszéltem

Megmondtam konfliktus kereső vagy szereted a vitát, én nem
Az igéket meg annak írom aki olvassa
Hidd el Isten küldi az olvasókat, ha egyszer indít engem , hogy felrakjam

Imádkozzunk Soláért:)))))))))
Úgy örülök neki:)

Itt a példa, testvérek, miről van szó?

Az előző bejegyzés arra válasz, hogy youtubot sem nézek? Igen, maguk között beszélgetnek, a többi ember:
RADÍR!
Ezek milyen bizonyságok? (hát, saját magukról...)

mi az hogy "fsz-it" ?!

Jól tudjuk, ha magatok közt szeretnétek beszélgetni, címek és telefonszámok, személyes találkozások, jól működnek. Ezek itt "kifelé" szólnának "Az szennyezi be az embert, ami kijön a szájából, nem ami bemegy" - ahogy Jézus mondta.

Megjött az Istentől a válasz-miért vetette el!
Mást hittem,de Isten a szívben lát! Isten Lelkét nem lehet megcsúfolni! Nem a cikkei miatt!
Rátette a kezét Isten szeme fényére: Illés prófétára! S.E.Zoltánra!
Isten nem hagyja hogy az Ő hűséges szolgáját bántsák!
Én is megkaptam a magamét amikor megszóltam egy lelkészt,és Isten ezt sem hagyta büntetés nélkül! Sírva fakadtam,letérdepeltem,és megbánó szívvel az Úr felé esdekeltem! Az Úrnak könyörögtem,mutasson rá mit vétettem! Abban a pillanatban elém tárta Miriamot,aki megszólta Mózest hogy milyen nőt vett el feleségül! " Miriám pedig és Áron szólának Mózes ellen a kúsita asszony miatt, a kit feleségül võn, mert kúsita asszonyt vett vala feleségül.
(4 Móz.12,1)
"Az Úr pedig monda Mózesnek: Ha csak az atyja pökött volna is az õ orczájára, avagy nem kellene-é szégyenkeznie hetednapig? Rekesztessék ki hét napig a táboron kívül, és azután hívassék vissza." (Móz:12,14)
Isten megbocsátott nekem,hála van a szívemben,és soha nem akarom elkövetni ezt a hibát! Nem hagyja büntetés nélkül,mert neki a szeme fénye! Amikor át kellett adnom,én is viaskodtam ez ellen! Nem leltem benne örömömet,hiszen bűnbánatot tartottam! De egyre hangosabban szólt bennem az Úr Lelke! Nem kötötte az orromra miért kell átadnom! Teljesen mást gondoltam!
Ha szeretitek a fsz-it böjtöljetek vele együtt! /De Isten nem vonja vissza amit Ő kijelentett!/

Itt a bizonyíték, hogy aki MÁS HAZUGSÁGÁRÓL BESZÉLT - nemrég, a sajt-téma, de azt is burkoltan, de kire? hát az előtte szólóra - mennyire nem mond igazat ITT

Káleb leánya - válasz erre 2011-04-11 07:28:33
youtubet sem nézek
nincs időm

Káleb leánya - válasz erre 2011-04-11 07:24:15
"(így vitatkoztok"

Álmodsz?
vagy beteg vagy?
válasz erre: máté 9.37. - 2011-04-10 22:43:51 | megtekintés Küldöm nektek, szeretettel (így vitatkoztok):
http://www.youtube.com/watch?v=_JmA2ClUvUY


Aha, "beteg vagy", Álmodsz? kérdezi - ez egy tréfa, de mégis komoly, ISTEN gyermekeiként mit is csinálunk, abigail értette - és utána úgy csinál, mintha nem látta volna! "youtubet se nézek" - aha, a hazug embert a közmondás szerint hamar utolérik!

TE vagy a Világosság követője? ""Ezek azok akik mindenüvé követték a Bárányt, ahová csak ment. Ők a megváltottak az emberek közül, az Isten és a Bárány első termése. Ajkukon nincs hazugság: feddhetetlenek."Jelenések 14.4.5.

De látod, ha komolyan vetted volna amit láttál is, odafigyeltél volna, akkor ez ugyanolyan gyermeki vitának tűnne. Szándékod nincs hazudni, de sajnos, mégis azt teszed, sőt! A másikról feltételezed, ez nagy sötétségre vall.
A VILÁGOSSÁG viszont NEKED is világít. Ha kijönnél a fényre,és nem óvnád annyira a sötétséget... (hogy a másik sötétségben van, ugye...)

Tudomásodra szeretném hozni továbbá, hogy a fórum per definitionem a BESZÉLGETÉST jelenti, annak pedig feltétele, hogy tudjuk, a másik mit is mondott?! Ja, és hogy nem hazudik...

Itt a bizonyíték, hogy aki MÁS HAZUGSÁGÁRÓL BESZÉLT - nemrég, a sajt-téma, de azt is burkoltan, de kire? hát az előtte szólóra - mennyire nem mond igazat ITT

Káleb leánya - válasz erre 2011-04-11 07:28:33
youtubet sem nézek
nincs időm

Káleb leánya - válasz erre 2011-04-11 07:24:15
"(így vitatkoztok"

Álmodsz?
vagy beteg vagy?
válasz erre: máté 9.37. - 2011-04-10 22:43:51 | megtekintés Küldöm nektek, szeretettel (így vitatkoztok):
http://www.youtube.com/watch?v=_JmA2ClUvUY


Aha, "beteg vagy", Álmodsz? kérdezi - ez egy tréfa, de mégis komoly, ISTEN gyermekeiként mit is csinálunk, abigail értette - és utána úgy csinál, mintha nem látta volna! "youtubet se nézek" - aha, a hazug embert a közmondás szerint hamar utolérik!

TE vagy a Világosság követője? ""Ezek azok akik mindenüvé követték a Bárányt, ahová csak ment. Ők a megváltottak az emberek közül, az Isten és a Bárány első termése. Ajkukon nincs hazugság: feddhetetlenek."Jelenések 14.4.5.

De látod, ha komolyan vetted volna amit láttál is, odafigyeltél volna, akkor ez ugyanolyan gyermeki vitának tűnne. Szándékod nincs hazudni, de sajnos, mégis azt teszed, sőt! A másikról feltételezed, ez nagy sötétségre vall.
A VILÁGOSSÁG viszont NEKED is világít. Ha kijönnél a fényre,és nem óvnád annyira a sötétséget... (hogy a másik sötétségben van, ugye...)

Tudomásodra szeretném hozni továbbá, hogy a fórum per definitionem a BESZÉLGETÉST jelenti, annak pedig feltétele, hogy tudjuk, a másik mit is mondott?! Ja, és hogy nem hazudik...

youtubet sem nézek
nincs időm

Küldöm nektek, szeretettel (így vitatkoztok):
http://www.youtube.com/watch?v=_JmA2ClUvUY

Igen, próbálják kerülgetni a forró kását de nem lehet kikerülni az Igazságot!
Előjönnek bizony azok a dolgok is amelyeknek köze sincs, mégcsak a Biblia borítójához sem.
Viszont van egy jó oldala is ennek a Bibliaórának, mégpedig, hogy azok, akik nem ismerik még a mi Urunkat és a Szentírást, most esélyük van megismerni, mivel idáig inkább csak a "szent hagyományokkal" volt alkalmuk foglalkozni. Ebből aztán akadnak nézeteltérések is de legalább a Biblia van középen.:))

Küldöm nektek, szeretettel (így vitatkoztok):
http://www.youtube.com/watch?v=_JmA2ClUvUY

Milyen az ökumenikus Bibliaóra
?

Gondolom nem esik szó olyanokról ami nem közös tanítás

pl szentek, Mária , Úrvacsora
csak kegyelem
csak hit
csak Jézus
Csak a Szentírás
:)

Köszönöm!:)
Hála Istennek nem egészen a régi, mindig tanít az Úr.:)
Azért a "kutyaütő" természetem még fel-fel bukkan, tudod a Péteri, az a "kard ki kard, vágjuk le a fülét":)
Még jó, hogy nem kardal járok az ökumenikus Bibliaórákra, ilyenkor aztán az Úr az én orromra koppint, ne félj akkor tudom, hol a helyem!:)

Köszönöm!:)
Hála Istennek nem egészen a régi, mindig tanít az Úr.:)
Azért a "kutyaütő" természetem még fel-fel bukkan, tudod a Péteri, az a "kard ki kard, vágjuk le a fülét":)
Még jó, hogy nem kardal járok az ökumenikus Bibliaórákra, ilyenkor aztán az Úr az én orromra koppint, ne félj akkor tudom, hol a helyem!:)

Isten hozott vissza Gyöngyi
Örülök , hogy itt vagy(és gondolom a régi vagy)
:)

Ki illetékes ezekben a dogma alkotásokban?:)

A képlet sajnos éppen fordított. Az Egyházat fosztották meg a Szentírás hiteles magyarázatától azok, akik az tanítják hogy a Szentlélek egyedül is képes minden olvasójának hitelesen megértetni az olvasottakat.
Ha minden Bibliaolvasó hívő szíve minden igeszakaszon egyszerre és egy irányba dobbanna meg, akkor igazat adnék Neked.
A valóság azonban lesújtó, Te is láthatod.Ezerféle értelmezés létezik már.
Emiatt kellett sajnos dogmákat alkotni.
Ugyanaz a Szentlélek nem mondhat mást a különböző gyüliknek.
A pártokra szakadást Pál, már az Egyház első éveiben elítélte. Krisztus testének ez a mai szétszakított állapota kell hogy fájjon minden igaz hívőnek, akár katolikus, akár protestáns.

Úgy tűnik a hazugság feltételezése után Jézus főpapi imája sem elég - a János 17 - amit behoztam, hogy megállítsad a ROSSZ LEMEZT. Tudnod kellene, mi ez, de nem tudod...

dehogy
Nekünk csak egy közbenjárónk van Krisztus
Egyedül a Szentírás
Egyedül kegyelem(nincs érdem)
stb

Tehát azt mondod, hogy ami szükséges az üdvösséghez, abban nem egyezünk, CSAK AZÉRT hogy neked legyen igazad, és... ez jó neked?!

Ki kell ábrándítsalak! ABBAN EGYEZÜNK !!!

Mik a lényeges lényeges dolgok?ami szükséges az üdvösséghez
Minden másban egyezhetünk, de abból nem engedhetünk

3. 1Tim 2,5 Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus,

Zsid 9,15 És ezért új szövetségnek a közbenjárója ő, hogy meghalván az első szövetségbeli bűnök váltságáért, a hivatottak !!!!!!!!!!!!!elnyerjék az örökkévaló örökségnek ígéretét.

Zsid 12,24 És az újszövetség közbenjárójához Jézushoz, és a meghintésnek véréhez, mely jobbat beszél, mint az Ábel vére.

http://www.youtube.com/watch?v=OGEjKV6eDxY&feature=related

Mik a lényeges lényeges dolgok?ami szükséges az üdvösséghez
Minden másban egyezhetünk, de abból nem engedhetünk

3. 1Tim 2,5 Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus,

Zsid 9,15 És ezért új szövetségnek a közbenjárója ő, hogy meghalván az első szövetségbeli bűnök váltságáért, a hivatottak !!!!!!!!!!!!!elnyerjék az örökkévaló örökségnek ígéretét.

Zsid 12,24 És az újszövetség közbenjárójához Jézushoz, és a meghintésnek véréhez, mely jobbat beszél, mint az Ábel vére.

Mik a lényeges lényeges dolgok?ami szükséges az üdvösséghez
Minden másban egyezhetünk, de abból nem engedhetünk

3. 1Tim 2,5 Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus,

Zsid 9,15 És ezért új szövetségnek a közbenjárója ő, hogy meghalván az első szövetségbeli bűnök váltságáért, a hivatottak !!!!!!!!!!!!!elnyerjék az örökkévaló örökségnek ígéretét.

Zsid 12,24 És az újszövetség közbenjárójához Jézushoz, és a meghintésnek véréhez, mely jobbat beszél, mint az Ábel vére.

Kedves Sola Scriptura!
Mégis egyetértünk a lényeges dolgokban?
Köszi!
Feri

Kedves Sola Scriptura!
Mégis egyetértünk a lényeges dolgokban?
Köszi!
Feri

Két gyerek talál egy sajtot
Mivel nem elég nagy, hogy mindkettőnek elég legyen úgy döntenek, hogy az kapja amelyik a legnagyobbat hazudja
Arra jár egy öreg bácsi , meghallja és azt mondja:
Nem szégyellitak magatokat, ennyire megöregedtem de még soha nem hazudtam
Erre a gyerek: add neki a sajtot

Kedves Feri!

Ha valóban nem mondott senki ilyet, miért veszed magadra a bálványimádást? Ha pedig mondott, miért mondod, hogy nem mondott?

Amit írsz a Szentlélekről, TELJESEN IGAZ. Érdekes módon eddig mégis mindig katolikus oldalról vetődött fel, hogy ha egy tanítás nem egyezik az Igével, akkor azt a "Szentlélek sugallta". Olvass csak vissza, ugyanebben a topikban (még eléggé az elején). Márpedig mink protestánsok mindig is azt mondtuk, hogy a Szentlélek nem "sugall", olyat meg FŐLEG NEM, ami nem Isten Igéje. Megmagyarázza Isten Igéjét, feltárja az összefüggéseket, de NEM AD ÚJ KIJELENTÉST. Sem Máriáról, sem szombatnapról, sem vegetarianizmusról, SEMMIRŐL.

Ugyanakkor amit nem írsz, csak sejtetsz, az nem igaz. Az, hogy a protestáns tanítások között ekkora meg akkora különbség van, az egy népszerű katolikus érv, csak épp kétszeresen sem igaz. Egyrészt azért nem, mert az egész arra épül, hogy minden protestáns egyházat összemos a fundamentalista evangelikáloktól a mormonokon át Jehova Tanúiig, másrészt pedig ha megnézed, jelentős különbség MINDIG OTT BUKKANT FEL, ahol a Szentíráson kívül másra is alapozták a tanítást. Legyen az akár a Mormon könyve, akár Ellen G. White látomásai vagy Charles Russel zűrzavaros, emberi aggyal kialált tézisei, akár a Tanítóhivatal "tévedhetetlen" álláspontja.

A valóban a Szentírásra mint Isten Igéjére alapozó egyházak (lutheránus, kálvinista, baptista, (neo-)evangelikál) tanításai között elenyésző különbségek vannak csupán. Lélekben egyek, elhiheted. Más gyülekezetekben vannak, de 1-2 különbségen kívül (pl. arminiánus vs. kálvinista szoteriológia, ami ugyan fontos, de nem üdvkérdés) ugyanazt vallják. Isten Igéje ugyanis világos, az üdvösség tekintetében nagyon is.

És igen, lehet bálványt faragni az egyházból is. Meg még annyi más mindenből... Nekem is voltak bálványaim. Siker, pénz, tudás, egészség, család (igen, az is lehet bálvány), és még annyi minden, ami mind Isten hatalmában van, én meg kergettem őket mint vadászkutya a plüssnyulat. De isten Igéje e tekintetben is nagyon világos: NE LEGYEN MÁS ISTENED RAJTAM KÍVÜL.

Kedves Sola Scriptura!
Nos, a Szentlélek nem olyan, hogy egyszer így, egyszer úgy. Mert most így, mert a "Szentlélek nekem ezt súgta." Nem biztos, hogy a Szentlélek nekem ezt súgta, nem biztos, hogy azt adom át, amit valóban súgott. Tudom, az ember már csak ilyen, hogy nem pontos túlságosan. Kell valami, valaki, akii helyesen képes megkülönböztetni a szavakat. Szoktunk is sokan imádkozni ezért, hogy kapjuk meg a megkülönböztetni képesség kegyelmét. Néha talán megkapjuk, néha talán nem. Krisztus alapította Egyház az, ami (aki) képes talán a legjobban a megkülönböztetésre (előfordul, hogy Ő is hibázik). Most az Egyetemes Egyházra gondoltam természetesen.
Mindez pedig nincs ellentétben ezzel: "A Pártfogó pedig, a Szentlélek, akit az én nevemben küld az Atya, ő tanít majd meg titeket mindenre, és eszetekbe juttat mindent, amit én mondtam nektek."

Senki nem állítja amit ide írtál: "Aki azt mondja, hogy nem a Szentlélek az, aki a teljes igazságra elvezet és megtanít mindenre, hanem az Egyház...".
Viszont embereken keresztül történik mindez, az egyházhoz tartozó embereken keresztül.

Írásod végén újra előkapod a vádat, amit mindig is igaznak szeretnél, hogy mi, akik nem úgy gondolkodunk, ahogyan Te, bálványimádók vagyunk. Ezt Te akarod igazolva látni, ez Téged és nem minket minősít.
Szertetettel:
Feri

Ez most NEM az a "tipikus" bálványimádás-fogalom, amit el KELL utasítanunk azonnal... szerintem, Feri!

MINDENBŐL, még a saját szolgálatunkból is csinálhatunk bálványt...
Igen, az egyházszervezetből is. A lelkiatyám kiskoromban mindig azt mondta: "egyháziakat" értettél, ugye, és nem az "Egyházat" amikor csalódásról beszéltél?! Igaz!

Kedves Sola Scriptura!
Nos, a Szentlélek nem olyan, hogy egyszer így, egyszer úgy. Mert most így, mert a "Szentlélek nekem ezt súgta." Nem biztos, hogy a Szentlélek nekem ezt súgta, nem biztos, hogy azt adom át, amit valóban súgott. Tudom, az ember már csak ilyen, hogy nem pontos túlságosan. Kell valami, valaki, akii helyesen képes megkülönböztetni a szavakat. Szoktunk is sokan imádkozni ezért, hogy kapjuk meg a megkülönböztetni képesség kegyelmét. Néha talán megkapjuk, néha talán nem. Krisztus alapította Egyház az, ami (aki) képes talán a legjobban a megkülönböztetésre (előfordul, hogy Ő is hibázik). Most az Egyetemes Egyházra gondoltam természetesen.
Mindez pedig nincs ellentétben ezzel: "A Pártfogó pedig, a Szentlélek, akit az én nevemben küld az Atya, ő tanít majd meg titeket mindenre, és eszetekbe juttat mindent, amit én mondtam nektek."

Senki nem állítja amit ide írtál: "Aki azt mondja, hogy nem a Szentlélek az, aki a teljes igazságra elvezet és megtanít mindenre, hanem az Egyház...".
Viszont embereken keresztül történik mindez, az egyházhoz tartozó embereken keresztül.

Írásod végén újra előkapod a vádat, amit mindig is igaznak szeretnél, hogy mi, akik nem úgy gondolkodunk, ahogyan Te, bálványimádók vagyunk. Ezt Te akarod igazolva látni, ez Téged és nem minket minősít.
Szertetettel:
Feri

"A Pártfogó pedig, a Szentlélek, akit az én nevemben küld az Atya, ő tanít majd meg titeket mindenre, és eszetekbe juttat mindent, amit én mondtam nektek." (Jn 14,26)

Nem az Egyház, hanem a Szentlélek. Isten maga akarja így.

"amikor azonban eljön ő, az igazság Lelke, elvezet titeket a teljes igazságra; mert nem önmagától szól, hanem azokat mondja, amiket hall, és az eljövendő dolgokat is kijelenti nektek. Ő engem fog dicsőíteni, mert az enyémből merít, és azt jelenti ki nektek." (Jn 16,13-14)

Nem az Egyház, hanem a Szentlélek. Isten maga akarja így.

Aki azt mondja, hogy nem a Szentlélek az, aki a teljes igazságra elvezet és megtanít mindenre, hanem az Egyház, az lerontja és megbecsteleníti Krisztus kegyelmét, elárulja az Evangéliumot, megtapossa Isten kijelentett Igéjét, és saját egyházát imádja bálványként, nem pedig az egy, igaz Istent. Kérve kérlek, Testvérem, ne tedd ezt. Ne hidd azt, hogy Isten erőtlen volna, akinek a kijelentéshez emberi segítséget kell igénybe vennie. Isten nem ilyen. Ő mindenható, tökéletes és igazságos. Sokkal nagyobb az Ő hatalma, mint azt Róma hirdeti. Isten Igéje élő és ható.

"A Pártfogó pedig, a Szentlélek, akit az én nevemben küld az Atya, ő tanít majd meg titeket mindenre, és eszetekbe juttat mindent, amit én mondtam nektek." (Jn 14,26)

Nem az Egyház, hanem a Szentlélek. Isten maga akarja így.

"amikor azonban eljön ő, az igazság Lelke, elvezet titeket a teljes igazságra; mert nem önmagától szól, hanem azokat mondja, amiket hall, és az eljövendő dolgokat is kijelenti nektek. Ő engem fog dicsőíteni, mert az enyémből merít, és azt jelenti ki nektek." (Jn 16,13-14)

Nem az Egyház, hanem a Szentlélek. Isten maga akarja így.

Aki azt mondja, hogy nem a Szentlélek az, aki a teljes igazságra elvezet és megtanít mindenre, hanem az Egyház, az lerontja és megbecsteleníti Krisztus kegyelmét, elárulja az Evangéliumot, megtapossa Isten kijelentett Igéjét, és saját egyházát imádja bálványként, nem pedig az egy, igaz Istent. Kérve kérlek, Testvérem, ne tedd ezt. Ne hidd azt, hogy Isten erőtlen volna, akinek a kijelentéshez emberi segítséget kell igénybe vennie. Isten nem ilyen. Ő mindenható, tökéletes és igazságos. Sokkal nagyobb az Ő hatalma, mint azt Róma hirdeti. Isten Igéje élő és ható.

A képlet sajnos éppen fordított. Az Egyházat fosztották meg a Szentírás hiteles magyarázatától azok, akik az tanítják hogy a Szentlélek egyedül is képes minden olvasójának hitelesen megértetni az olvasottakat.
Ha minden Bibliaolvasó hívő szíve minden igeszakaszon egyszerre és egy irányba dobbanna meg, akkor igazat adnék Neked.
A valóság azonban lesújtó, Te is láthatod.Ezerféle értelmezés létezik már.
Emiatt kellett sajnos dogmákat alkotni.
Ugyanaz a Szentlélek nem mondhat mást a különböző gyüliknek.
A pártokra szakadást Pál, már az Egyház első éveiben elítélte. Krisztus testének ez a mai szétszakított állapota kell hogy fájjon minden igaz hívőnek, akár katolikus, akár protestáns.

A képlet sajnos éppen fordított. Az Egyházat fosztották meg a Szentírás hiteles magyarázatától azok, akik az tanítják hogy a Szentlélek egyedül is képes minden olvasójának hitelesen megértetni az olvasottakat.
Ha minden Bibliaolvasó hívő szíve minden igeszakaszon egyszerre és egy irányba dobbanna meg, akkor igazat adnék Neked.
A valóság azonban lesújtó, Te is láthatod.Ezerféle értelmezés létezik már.
Emiatt kellett sajnos dogmákat alkotni.
Ugyanaz a Szentlélek nem mondhat mást a különböző gyüliknek.
A pártokra szakadást Pál, már az Egyház első éveiben elítélte. Krisztus testének ez a mai szétszakított állapota kell hogy fájjon minden igaz hívőnek, akár katolikus, akár protestáns.

Meglátjuk, mi lesz ezzel az egyetlen, megújuló, magyar és katolikus egyházunkkal, megjöttek a kinevező okiratok Rómából, én minden esetre optimista vagyok.

Fenéket.

"azt sem ismerheti senki, ami Istenben van, csak Isten Lelke" (1Kor 2,11). A Szentlelket már meg is fosztotta a római dogmatika a magyarázat jogától? "Derék..."

Az általad idézettekben mellesleg az írásokról halvány szó sem esik.

El kell menni akkor Paul Washerhez. Komolyan mondom. (nekem is nagyon tetszik ám :))

Jézus egyetlen egyházat alapított. Látható kitapintható Egyházat, amelyet a Szentlélek vezet.
A "láthatatlan" egyházba amit említesz, beletartozik minden újjászületett, a pünkösdistáktól a fundamentális protestánsokig?
Mert ők is azt mondják amit Te.
Valójában biztos vagy abban hogy kikkel vagy együtt a "láthatatlan" egyházban?