Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

Kat-prot lövészárok

eva-48 2011-01-26 09:42:27
http://www.youtube.com/watch?v=hhbyISg66q8&feature=related
eva-48 2011-01-26 09:34:00
http://www.youtube.com/watch?v=v-fozo2vGGM&feature=related
eva-48 2011-01-26 09:25:24
Örülök h itt vagy! Bántott sokáig, hogy egy "ügyben" - talán miattam - nem jöttél...
Kareb visszajött, gyönyörűt írt (csak azért, nem mondhatod, h "semmi" nincs) - és a teológiai dokumentum szerintem zár. Mármint az árkot. Éppen elég a sok SEB Jézus testén!!
válasz erre: Jadwiga - 2011-01-25 22:26:36 | megtekintés
eva-48 2011-01-26 09:21:37
Amen.
válasz erre: kareb - 2011-01-25 17:20:41 | megtekintés
eva-48 2011-01-26 09:17:32
Kétségem nincs, honnan érkezett! A szeretet Lelkében élsz :)
Köszönöm :) gondolom, mások is, mindannyiunkra vonatkozik.
Áldjon az Úr!
válasz erre: kareb - 2011-01-25 10:08:56 | megtekintés
alex:) 2011-01-26 08:28:10
Szeretett testvérem,látod mi készül itt?
Lehet,hogy egy születés napos?
A mennyei angyalok feszülten figyelnek....

De a másik szellem világ is mindent megtesz,hogy ez ne történjen meg! //temetni akarnak....//
De ezt mi nem hagyjuk,mert az Erő Lelkét kaptuk és nem a meghátrálásét!

Most imádkozzunk,és tiszta Igét kérjünk az Úr Jézustól :)
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-01-26 07:37:04 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-01-26 07:46:00
Nem azok az igazi jó barátok, akik kellemesen és finoman közelednek hozzánk. Sokkal inkább azok, akik pillanatnyilag talán még fájdalmat is okoznak, de ugyanakkor megóvnak attól, hogy örök halál legyen a részünk.
Simul justus et peccator 2011-01-26 07:37:04
Mi már csak ilyenek vagyunk csak a Biblia érdekel , érvek csak ott vannak
A saját érveink mit sem érnek ha nem biblikusak
A szeretet nálunk a Biblia igazságát jelenti, az Isten szeretetét, és ehhez ragaszukodunk
Magunk maradunk? Lehet, de nekünk nem az egyház a fontos, és nem akarunk senkit reformátussá tenni, hanem tanítvánnyá:-)
alex:) 2011-01-26 07:07:58
http://kelenref.hu/?q=node/3036
Jadwiga 2011-01-25 22:26:36
Ez érdekes!
Elöbb-utóbb a protestánsok maguk maradnak. Egymásnak idézhetnek a Bibliából. Vagy vicceket mesélhetnek. Semmi olyat nem olvasok itt, ami emelkedetté tesz. Örökös ostorozás csak. Érvek alig. Bölcs válasz meg annyi se. Kinyilatkoztatások csak-csak. Támadás bőven. Szeretet? Szeretnék visszamenni az időben, hogy megtudjam, mi késztetett katolikusokat protestánssá válni? Mielőtt Alexnak a billentyűiről regény érkezne, megjegyzem: korábban kissé utánaolvastam, hogy zajlott ez itthon.
kareb 2011-01-25 17:20:41
Atyám, vétkeztem ellened - mondom én is a tékozló fiúval - már nem vagyok méltó, hogy fiadnak nevezz. Képmásodra teremtettél, nagy feladatokra hívtál, és én megbántással válaszoltam cselekedeteimben, beszédemben, gondolataimban. Én vétkem, én igen nagy vétkem! De rád tekintek, Uram, a te Fiad, a mi Urunk, Jézus Krisztus nevében, aki értem is vérét ontotta a kereszten: bocsásd meg bűneimet, vétkeimet, gyöngeségeimet! Te vagy az örök szeretet, fogadj ismét gyermekeddé, és tarts meg kegyelmedben! Tiéd akarok lenni, tiéd akarok maradni mindörökre.
válasz erre: alex:) - 2011-01-25 15:35:50 | megtekintés
alex:) 2011-01-25 15:35:50
Valószínű azt szeretném,ha mindenki besegítene! :-)))
Nem partizánosodom!
Egységben az erő //világi közmondás //
Az Úr Jézus pedig az Ő szent testében pedig egységet,kiegészítést,harmóniát//
Van aki a béke sarujában sokkal jobban ott van,de kell a TŰZ! Viszont kell aki rendben teszi a tüzet,és tudja mikor kell lejjebb venni! De kell a tiszta gyermeki lelkületek,akik tágra nyílt szemekkel kimondják: Nincs tovább,állj! Kellenek Isten tüzes elhivatott tiszta lelkű szent szerető katonák,akik azt mondják : TÉRDRE,TALPRA ÉS ELŐRE!
Nem maguk miatt! Már rég elfelejtették,és csak egy TŰZ LOBOG! AZ ÚR JÉZUSÉRT!

Hányszor sírtam amikor újra végig kellett hallgatnom hogy mit cselekedtem az én drága Megváltó Urammal,az Úr Jézussal?

Csak ez dübörgött bennem,:NEM,NEM,NEM! ENGEM,EGEM CSAK ENGEM!

Tudom az Úr Jézus nincs reám kényszerülve,hanem fordítva:én vagyok Reá kényszerülve!


Mit gondolsz ez a fundamentalizmus? Nos akkor én ezt vállalom!


válasz erre: kareb - 2011-01-25 10:07:47 | megtekintés
alex:) 2011-01-25 15:11:46
Nagyon szép,csak még szobor............

De Ő Valóságos Isten,Megváltó Kegyelmes.

Én már találkoztam Vele,nos hatalmas szellemi harcok mentek körülöttem!
Sátán rabságában voltam //amúgy mindenki,aki még nem találkozott az élő Isten Fiával //
Nem volt ott kézrátétel! Csak színtiszta Ige!
Mégis amikor a rabságból az Úr Jézus kiszabadított,nagyot fordult velem a világ!
Amikor hazamentem,az egyik okkult barátném amikor meglátott,elrohant tőlem! Aztán szekrényeket törtek el,de én mégis fegyelmezett voltam,és az első szeretettel éltem! Repkedtem mint egy kis madár!
Nem értettem semmit,hamar minden kicserélődött,az ördög atyafiak elköltöztek,és mások jöttek helyette. Béke nyugalom,úgy nagy vonalakban!
Mit gondolsz te itt miben csöppentél bele? ÉLET ÉS HALÁL KÜSZÖBÉBEN!
Az egyik szellem világ törölni akar mindent,ha ez nem sikerül akkor átdeformálja az Írásokat,és azt bizonygatja,hogy neki van igaza!

Viszont az Úr sem hagyja,akit eleve elrendelt ama napra,Jézusban!

Te fogsz választani: AZ ÉLET VAGY A HALÁL-AZ ÖRÖK ÉLET JÉZUSBAN VAGY AZ ÖRÖK HALÁL AZAZ AZ ÖRÖK KÁRHOZAT!

De a szíved megsúgja mi az Igaz és mi a Hamis tan!

Válaszd az ÉLETET! Én a kezedbe adtam,de a döntés mégis a Tiéd!

Hadd ünnepeljenek odafent az angyalok,hogy egy eltévedt bárány mégis az Úr Jézus karjaiban hazatalált! Csiliig,csiliig,Csiliig!
válasz erre: kereső - 2011-01-25 10:21:12 | megtekintés
kereső 2011-01-25 10:21:12
http://www.youtube.com/watch?v=9i0HXRnEspk&feature=related
kareb 2011-01-25 10:08:56
Ha minden angyal, a világ minden lángelméje tanulmányozta volna,
mi válik hasznodra ebben vagy abban a helyzetben,
miféle szenvedés, kísértés vagy fájdalmas veszteség,
nem találhattak volna hozzád illőbbet, mint azt, ami ért.
Isten örök Gondviselése kezdettől fogva kigondolta,
hogy ezt a keresztet saját Szívéből
értékes ajándékként neked adja.
Mielőtt elküldötte volna,
mindentudó szemével megszemlélte,
isteni értelmével átgondolta,
bölcs igazságosságosságával megvizsgálta,
szerető irgalmával átmelegítette.
Mind a két kezével megmérte,
hogy egy milliméterrel se legyen nagyobb,
egy milligrammal se nehezebb a kelleténél.
Azután megáldotta szent nevével,
fölkente kegyelmével,
eléje lehelte vigaszát,
és még egyszer rád és bátorságodra pillantott.
Így most egyenesen az égből jön feléd,
mint Istennek hívása s könyörülő szeretetének ajándéka,
hogy egészen önmagaddá légy,
és Istenben megtaláld beteljesülésedet.
válasz erre: eva-48 - 2011-01-25 09:22:10 | megtekintés
kareb 2011-01-25 10:07:47
Az egyiket kihagytad, a másikat meg duplán írtad... tudom, figyelmetlenség... csak szóltam.
válasz erre: alex:) - 2011-01-25 03:00:50 | megtekintés
gazso 2011-01-25 09:48:14
"Lementem hát a fazekas házához; az éppen edényt formált a korongon. És ha nem sikerült az edény, amelyet éppen formált, amint ez megtörténik a fazekas használta agyaggal, akkor újra nekilátott, és egy másik edényt csinált belőle, a fazekasok szokása szerint." (Jer 18, 3-4)

Igen, az agyag olykor nem akar olyan edény lenni, mint amilyet a fazekas eredetileg gondolt... amúgy a következő 8 verset is ajánlom olvasásra, árnyalja a képet az Isten népével a másik topikban feltett kérdésben :)
válasz erre: eva-48 - 2011-01-25 09:22:10 | megtekintés
eva-48 2011-01-25 09:22:10
Ok, tetszik, csak egyet: az agyagnak van-e szabad akarata? Egyébként stimm, az Úr kezében formálódunk, úgy legyen!
válasz erre: gazso - 2011-01-25 09:18:30 | megtekintés
gazso 2011-01-25 09:18:30
Alex:)

Más topikban már kifejtettem, hogy a Sola Scriptura nem azt jelenti, hogy a Szentírás nem kizárólagos forrás, hanem kizárólagos legfőbb forrás.
Magyarul: semmilyen más forrás nem bír azzal a hitelességgel és tiszta ihletettséggel, mint a Szentírás és minden mást -- így a hagyományokat is -- a Szentírás mércéjén kell megmérni.
Ez így azért nem egészen ugyanaz, mint amit te írtál.

Sola fide, sola gratia: ezek alapja legtömörebben talán az Ef 2, 8-9-ben található: "Kegyelemből részesültetek a megváltásban, a hit által, ez tehát nem a magatok érdeme, hanem Isten ajándéka. Nem tetteiteknek köszönhetitek, hogy senki se dicsekedhessék." (SZIT fordítás)

A magam részéről nem vitatom, hogy az ember saját maga is közreműködik a saját üdvösségében (vö, Jer 18), de ez a közreműködés leginkább az agyag közreműködéséhez hasonló a fazekas kezében, vagy a szőlővessző közreműködéséhez a termésben (vö. Jn 15). Nincs tehát helye arról beszélni, hogy az ember a tettei által méltóvá válna az üdvösségére és már ne szorulna rá a kegyelemre, és pláne nincs helye tettekkel való dicsekvésnek.

Remélem, így érthetőbbé válik az 5 sola :)
válasz erre: alex:) - 2011-01-25 03:00:50 | megtekintés
alex:) 2011-01-25 03:00:50
Az öt sola

1. Sōla Scriptūra (egyedül a Szentírás);
2. sōlā fide (egyedül hit által);
3. sōlā grātiā (egyedül kegyelemből);
4. sōlus Christus (egyedül Krisztus);
5. sōlī Deō glōria (egyedül Istené a dicsőség).

Az egyedül a Szentírás elve szerint a Biblia Istennek az egyedüli ihletett és hiteles szava, a keresztyén tanítás egyetlen forrása. Ez az isteni szó mindenki számára hozzáférhető, azaz mindenki számára érthető a Szentírás és az egyben önmagát magyarázza[1]. A nézet, hogy a Biblia nem igényel más magyarázót önmagán kívül, ellentétben áll a római katolikus hagyományokkal, mely azt tanítja, hogy a Bibliát kizárólag apostoli hatalommal vagy a Szentíráshoz fűződő és azt értelmező hagyomány (szenthagyomány), mint forrás (a kettő együttes neve: hitletétemény)[2] alapján lehet magyarázni.


Sola fide

Az egyedül hit által elvét néha a reformáció alapjának nevezik, mivel ez volt Luther és a többi reformátor tanításának középpontjában. Luther úgy nevezte: „a tanítás, melyen áll vagy bukik az Egyház” (articulus stantis et cadentis ecclesiae). A hit általi megigazulás és a Krisztusban való hit általi üdvözülés ma is a protestáns kereszténység központi tana. A sola fide megfogalmazást Luther használta a rómaiakhoz írt levélből
kiindulva


Sola gratia

Az egyedül kegyelemből elv arra vonatkozik, hogy az üdvözülés csak és kizárólag kegyelem által lehetséges, tekintet nélkül az ember bármilyen jó cselekedetére vagy érdemére[16], amint ez megtalálható az efézusbeliekhez írt levélnek ebben a részletében: „A kiben van a mi váltságunk az Ő vére által, a bűnöknek bocsánata az Ő kegyelmének gazdagsága szerint”[17] Ez azt jelenti, hogy a megváltás egy olyan ajándék Istentől Jézus szeretete által, amiért nem tettünk semmit.

A katolikus egyház tanítása szerint, az egyén szabad akaratából személyesen közreműködik saját üdvözülésében.[18] Ezért bár egyesek úgy tartják, hogy ez a tan a „cselekedetek általi megigazulással” áll szemben és így az érdemek római katolikus tanításának mond ellent, így, ebben a formájában nem áll szemben a katolikus állásponttal, sőt az a nézettel, miszerint a kegyelem valóságosan és minden esetben Isten ajándéka, mindkét fél egyet ért[8].


Sola gratia

Az egyedül kegyelemből elv arra vonatkozik, hogy az üdvözülés csak és kizárólag kegyelem által lehetséges, tekintet nélkül az ember bármilyen jó cselekedetére vagy érdemére[16], amint ez megtalálható az efézusbeliekhez írt levélnek ebben a részletében: „A kiben van a mi váltságunk az Ő vére által, a bűnöknek bocsánata az Ő kegyelmének gazdagsága szerint”[17] Ez azt jelenti, hogy a megváltás egy olyan ajándék Istentől Jézus szeretete által, amiért nem tettünk semmit.

A katolikus egyház tanítása szerint, az egyén szabad akaratából személyesen közreműködik saját üdvözülésében.[18] Ezért bár egyesek úgy tartják, hogy ez a tan a „cselekedetek általi megigazulással” áll szemben és így az érdemek római katolikus tanításának mond ellent, így, ebben a formájában nem áll szemben a katolikus állásponttal, sőt az a nézettel, miszerint a kegyelem valóságosan és minden esetben Isten ajándéka, mindkét fél egyet ért[8].


Soli Deo gloria

Az egyedül Istené a dicsőség elv alapján minden dicsőség egyedül Istennek jár, mivel a megváltás kizárólag az Ő akarata és tette által ment végbe: nemcsak Jézus mindenre elégséges bűnhődése a mi bűneinkért a kereszten az Ő munkája, hanem az is, ha mi hiszünk Jézusnak ebben a tettében, és ezt a hitet is az ember szívében a Szentlélek hozza létre.A reformátorok hittek benne, hogy minden emberi lény, még a katolikus szentek, a pápák és az egyházi hierarchia is, nem méltóak arra a kegyelemre, amelyet kaptak. Éppen ezért ezeket az embereket nem szabad az emberi jó cselekedeteikért magasztalni, hanem inkább imádkozni kell és Istennek adni a dicsőséget, aki a teremtője és megszentelője az embereknek.
alex:) 2011-01-25 02:53:12
Akik másnak mondják magukat, másnak mutatják magukat, akik felveszik az álszent ábrázatot és a „szeretet” nevében szúrnak hátba, adnak törvényszékre... pedig – kik is ők? Az Igében nem nevezi meg Jézus. Nem mondja, hogy Kajafás egyházi főméltóság úr, Annás, egyházi főméltóság úr... nem mondja ki a nevét, hogy könnyebb legyen az utókornak behelyettesítenie a megfelelő nevet. Csak ennyit mond: „Sátán zsinagógája” - nyilván nem azokra mondja, akikre azt, hogy a „gyülekezetekből kizárnak titeket”, nyilván nem az egyház üldözöttjeire, feljelentettjeire...
„Légy hű mindhalálig” - folytatja az Ige. Igen. Légy hű mindhalálig. Légy hű Istenedhez Aki elhívott, nem a Sátán zsinagógájához. A kettő együtt nem megy. Légy hű mindhalálig – nem tehetek róla, erről a pár szóról talán túl élénk az általános iskolai kötelező olvasmány élménye bennem – mindig a Légy jó mindhalálig c. mű jut eszembe annak is a vége. Amikor Nyilas Misi ott áll hat vádlója előtt, akik gyötrik és alázzák, „szent kegyetlenséggel” az „igazság” nevében, míg össze nem esik. Igen. Jézus nem beszél mellé, határozottan és egyértelműen mondja az Ige. Mindhalálig (Admin)
alex:) 2011-01-25 02:52:56
Mindhalálig

* Bizonyság

Tudok nyomorúságodról, és szegénységedről, pedig gazdag vagy, és azok káromlásáról, akik zsídóknak mondják magukat, pedig nem azok, hanem a Sátán zsinagógája - mondja az Ige. A Jelenések könyve nem egy fantasztikus vízió, hanem a legjózanabb, legrealistább talán valamennyi Szentírásbeli könyv között. Megdöbbentő tanításai között most a szmirnai gyülekezetnek írt levelet nézzük.

Jel 2,8–11: „8. "A szmirnai gyülekezet angyalának írd meg: ezt mondja az első és az utolsó, aki halott volt, és életre kelt:
9. Tudok nyomorúságodról, és szegénységedről, pedig gazdag vagy, és azok káromlásáról, akik zsídóknak mondják magukat, pedig nem azok, hanem a Sátán zsinagógája.
10. Ne félj attól, amit el fogsz szenvedni. Íme, az ördög börtönbe fog vetni közületek némelyeket, hogy próbát álljatok ki, és nyomorúságotok lesz tíz napig. Légy hű mindhalálig, és neked adom az élet koronáját.
11. Akinek van füle, hallja meg, mit mond a Lélek a gyülekezeteknek! Aki győz, annak nem árt a második halál."”

Ma a gyülekezetünkbe látogatók jöttek „vizsgálódni” különböző feljelentések miatt, mely mögött végeredményben kollegák féltékenysége van. Ez váltotta ki nagylányom kérdését: „Apa, az ember nem is gondolná, hogy az Egyházban egyik ember a másiknak rosszat akarhat. Arról beszél az Egyház mindig, hogy szeretet, meg ilyenek és közben látom, hogy mit kell átélnetek, hogyan aláznak meg benneteket. Hogy van ez?”
A válasz azt hiszem sokaknak szólhat. Az Egyház különös valóság. Isten hozza létre, de emberek alkotják. Emberek akik Istenben vannak, s amíg Istenben vannak nem is akarnak egymásnak rosszat tenni. Amikor azonban nincsenek Istenben – rosszabbak mint a „világi” emberek, hiszen azok legalább nem hivatkoznak Istenre. Mindig, amióta Egyház van, két tábor van: akik üldöznek és akiket üldöznek. Akik feljelentenek és akiket feljelentenek. Akik Júdás csókkal élnek meg és akiket arcul csókolnak a Júdások. Amióta az egyház létrejött Júdások, Annások, Kajafások is vannak csak máshogy nevezik őket – és vannak megalázók és akiket megaláznak. Mert ilyen az egyház: az Isten hozta létre, de emberek alkotják és az emberek választási lehetőség előtt állnak Ádám és Éva óta. Választhatják Istent és az Isten igazságát a kijelentett Igét egyedüli mértékadónak vagy választhatják a gonoszságot, az egyéni érdekeiket vagy emberi törvényeket mértékadónak. Választhatják a testvér iránti hűséget és választhatják a testvér feljelentését. Választhatják, hogy a Biblia szerint rendezik egymással a panaszaikat vagy önmaguk egóját növelendő megalázva vesznek elégtételt. És minden ember -kivétel nélkül- választ is. Én is választottam már évekkel ezelőtt. Én azt az oldalt választottam, amit te a nap 24 órájában látsz rajtam. Ha láttál valaha kezemet dörzsölgetve, vagy mellemet kidüllesztve azon mesterkedni hogy teszek tönkre egy másik embert, akkor szégyellem magam előtted, de hála az Istennek, tudom, hogy nem láttál ilyennek. Ha láttál valaha szent ábrázattal álszentül más kárának örülni, másnak ártására lenni, hogy ez által is előbbre jussak, akkor szégyellem magam, de tudom, ilyennek sem láttál. Nincsenek pozicióim, nincs magas fizetésem és soha nem akartam és nem tettem a másiknak tudatosan szándékosan rosszat. S ha rosszat tettem valakinek a jószándékom ellenére – bocsánatot kértem. Ezért van alacsony fizetésem, ezért nincsen nagy karrierem, ezért vagyok az, ami vagyok kislányom.
De tudom, hogy mégis gazdag vagyok. „Tudok nyomorúságodról, és szegénységedről, pedig gazdag vagy...” mondja az Ige. Leegyszerűsítem: tudok nyomorúságodról – mégis gazdag vagy. Nyomorúságban jársz – de mégis gazdag vagy. A nyomorúság amit emberektől kapsz, s a gazdagság, amit Istentől. Ez a kettő együtt jár, amióta egyház van. Ezt mondja az Ige. Nyomorúságban – de gazdagon. S a másik oldal is ott van, akik „zsídóknak mondják magukat , pedig nem azok” Természetesen szabad a képet képletesen érteni és kell is.
eva-48 2011-01-24 16:40:15
http://www.youtube.com/watch?v=axqXMuW8x1U&feature=related
eva-48 2011-01-24 15:58:10
Ugye, világos az álláspontom, hasonlóan Feriéhez: temessük be a meglévő - szándékosan csinált- árkot Testvérek!
Szeretettel
Éva

Tényleg nem fogok válaszolni, tudom, tapsvihar!
Krisztusfüggő 2011-01-24 15:27:13
Most látom csak, hogy milyen jó kis hitvita van itt:-)

Angyal Gábor! Folyt köv?:-)

Amúgy meg ne feledjük a reformátorok a solus-sola-kon kívül azt is vallották, hogy Ad maiorem Gloriae Dei - Mindent Isten Nagyobb Dicsőségére!

Úh. MIND:-)
alex:) 2011-01-24 13:51:46
http://www.parokia.hu/publikacio/lista/szerzo/31/
eva-48 2011-01-24 13:10:50
http://www.dialogue.hu/doc/Kozos_nyilatkozat_a_megigazulasrol.htm
válasz erre: Ditur - 2011-01-23 14:37:58 | megtekintés
alex:) 2011-01-24 11:52:46
Hála Istennek akkor te fordító is vagy! Hurrá!

De jó lenne,ha még többen csatlakoznának hozzánk,Lukács: doki volt,Péter halász volt,Máté vámszedő volt,Pál nagyon jó képzett teológus volt,azaz a legjobb rabbi tanítást kapott,

De Isten olyan jól tudja maga dicsőségére fordítani a megtért bárányait! Hú annyi jó történetem van amit személy szerint,megláthattam,és most elmesélek egy ilyen esetet(de több is van....majd alkalomadtán )

Volt egy leányzó,16éves anorexiában szenvedett,és már 40kiló sem volt!A szülei ahová csak tudták,minden csoda dokihoz elvitték,de az állapota csak romlott,aztán behozták a misszióba (helyet itt nem írom le ) és ott a szolgálok mondták a szülőknek,hogy ők csak Isten Igéjével erejével munkálkodnak. Ez a leányzó,akkor már semmit nem evett,nem ivott,kiszáradás határán volt. A szolgálókon nagy felelősség volt. Egymást felváltva a Bibliából Igét olvastak,a kislány első nap már kért vizet,és ez így ment párnapig,és aztán eledelt is vett magához. Amikor jöttek érte a szülei,alig hittek a szeműnek! Ez a leányzó Istennek hála és dicsősége,kivirult,mosolygott,és az élet öröme visszajött! Valószínű újjászületett Isten Megváltó kegyelméből,az Úr Jézuson keresztül üdvösséget nyert! Hála az Úrnak! Neki mindenre van hatalma! Azóta ez a leány teológiát tanul és a gyermekeknél biblia heteket tart!

De sok ilyen ehhez dolgot láttam: Azt hiszem ezeket kéne a médiáknak bemutatni,mert Istennél valóban nincs lehetetlen!
Amit az ember felad abból az Isten a legjobbat hozza ki! Soli Deo Gloria!
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-01-24 10:05:54 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-01-24 10:15:01
Vagyis így ismeretlenül is megkövetem Zac Poonent, hogy megvádoltam.
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-01-24 10:05:54 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-01-24 10:05:54
No, előkutattam az angol nyelvű írást, és azt kell mondjam, egyértelműen fordítási hibáról van szó, csak éppen olyanról, ami az egész mondat értelmét megváltoztatja.

Az angol szövegben ugyanis ez szerepel: "believers can also be seen in scheming to be an elder in an assembly".

Vagyis arról van szó, hogy valaki áskálódik, intrikál, cselt sző ("kavar") azért, hogy gyülekezeti vén (presbiter) legyen. Nem pedig arról, hogy feltámad benne a vágy Krisztus szolgálatára.

Itt az angol szöveg: http://www.cfcindia.com/web/mainpages/word_for_the_week.php?display=06_01&year=08
válasz erre: alex:) - 2011-01-24 09:48:32 | megtekintés
alex:) 2011-01-24 09:48:32
Egy kis csúsztatás és mennyi problémát okoz,jó hogy Krisztus testében ki tudjuk egészíteni egymást,vagy helyre tudjuk tenni a dolgokat, látod én erről nem tudtam,de most újra átértelmeztem a dolgokat,és igazat kell adjak! Ja és tud nem sértődöm meg! Nem is fogok! ( nem adok helyet az ördögnek....ezt a luxust nem engedhetjük meg magunknak! Ugye érted mire írom! Mert csak neki kedvezünk! )
Írjál csak bátran,sőt javíts ki,ha te valami hibát észreveszel!

Képzeld el erről jut eszembe,mi is észrevettünk egy keresztyéni honlapon egy keresztyén videó filmet,és sok bakit,hamis tan volt belecsempészve. emailban figyelmeztettük hogy nézzék újra a lelkészek. Rögtön levették,mert látták ők is,és nem sértődtek meg...
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-01-23 19:44:37 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-01-23 19:44:37
Nekem is mást mondott, csak közben belecsúszott ez a kis félmondat, ami szerintem nem volt kifejezetten ide való, sőt. Ezért bátorkodtam megjegyezni, hogy ha valaki szolgálatot akar, az nem biztos, hogy önérdekből történik.
válasz erre: alex:) - 2011-01-23 16:33:14 | megtekintés
alex:) 2011-01-23 16:33:14
Nekem ez az írás sokat mondott,valószínű neked mást mondott...

Sokáig küzdöttem az ellen,hogy észrevegyem magamban,hogy amit Isten a szívemre helyezte,nehogy magamnak könyveljem el !

Sokat imádkoztam ezért és elhívattam magamat "férgecskének" amikor az Úr szeretetből mondta el Jákobnak.

Mivel a körülöttem emberek észrevették a pálfordulást az életemben,és azt amit Istentől kaptam.

Észrevétlenül belopózik még nálunk is keresztyén testvéreknél,ez a versenyláz!
Holott Pál megmondta:" De ti köztetek ne így legyen !"

Inkább a gyengét kell istápolni,előre engedni,hadd szóljon,mert ezáltal tudunk az Úr Lelkével segíteni.

Nekem nagyon fontos az alázat,az hogy csak Isten szentsége szent akarata lebegjen előttem.
Most már eljutottam,hogy napokig azon vagyok,vajon jól szolgálom az én Uramat? Magunk közt mondom,engem mélyen elszomorítanak hogy nem akarják elfogadni az Igazságot: "BŰN HOGY NEM HISZNEK ÉNBENNEM--ezt mondja Jézus.
És mégis amikor az Úrról kell beszélni,vagy bizonyságot tenni,akkor elkap a tűz! Akkor beszélnem kell,ha ezért másoktól feddést kapok,de az nem számít,mert ha Isten dicsőségére tesszük,az valami olyan jó,hogy le sem tudom írni!

Igen nekünk gyümölcsöt kell teremnünk! Méghozzá jó gyümölcsöt.

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-01-23 16:06:13 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-01-23 16:06:13
== "amikor valakinek titkolt ambíciói vannak arra, hogy egyházi szolga legyen" ==

Ez nem biztos, hogy a mások általi imádtatás vágya, hanem könnyen lehet, hogy Krisztus elhívása miatt van. Főleg egy olyan prédikátortól nem túl hiteles ezt hallani, aki maga is tengerészből lett prédikátor...

"Igaz beszéd ez: ha valaki püspökségre törekszik, jó munkát kíván." (1Tim 3,1)
válasz erre: alex:) - 2011-01-23 15:44:02 | megtekintés
alex:) 2011-01-23 15:46:17
A hazugságot nem szaggathatjuk ki életünkből mindaddig, míg radikálisan szembe nem helyezkedünk
azzal, és míg fel nem fedjük életünk hazugságait. Sokan vannak, akik a szentség látszatával szólnak,
2
de nem szálltak szembe radikálisan életük hazugságaival. Az Antikrisztus szellemének még mindig
hatalma van felettük, mert emberek előtt igazolják magukat, de Istent nem félik, Aki egy napon
minden eltitkolt dolgot ítéletre fog vinni. Gyülekezetünkben helye kell hogy legyen annak, ahol az
Isten Igéjének tanítása által minden hazudozó kíméletlenül lelepleződik. Ilyen módon űzték ki a
hazugokat János Apostol idejében is, és ma is ilyen módon lehet kiűzni az antikrisztusokat.
Félrevezetés (3. rész)
2.Thessz. 2, 9-10-ben azt olvassuk, hogy az antikrisztus a világot meg fogja téveszteni a hazugság
minden hatalmával, jeleivel és csodatételeivel, és a hamisság minden csábításával. Nagy mennyiségű
természetfeletti jelet tesz az emberek félrevezetésére. Sok olyan pogány vallási vezető esetét láttuk
már, akik sátáni erőkből származó csodák cselekvésével szereztek maguknak követőket.
Természetfeletti csodák és gyógyulások viszont részei azoknak a kellékeknek is, amiket Isten adott a
gyülekezetének, hogy földi hivatását betöltse. Jézus, Péter és Pál olyan mértékben tettek csodákat,
amilyet máig sem hallottunk. Ez a hitüknél fogva volt. Az Apostolok cselekedeteinek tudósításai
feddések számunkra kishitűségünkért. A Szent Szellem ajándéka nélküli gyülekezet olyan, mint az az
ember, aki él ugyan, de vak, süket, néma és béna 1.Kor 12. szerint (ahol az ajándékok a szemhez,
fülhöz, kézhez, stb. vannak hasonlítva). Nem mondjuk azt, mint a hitetlen hívők, hogy a csodák ideje
már elmúlt. Számukra természetesen elmúlt, a hitetlenségük miatt! – de azok számára nem, akik
hisznek.
Ahogy sosem, úgy most se kövessünk vakon mindenkit, aki a Jézus nevében csodát tesz. Sokan
vannak, akik tesznek ilyen csodákat, de mégis a legvégén maga az Úr utasítja el, és veti el őket! (Mát.
7,22-23). Miért engedi hát meg Isten ezeknek az embereknek, hogy a Jézus nevében csodákat
tegyenek. Világos válasz van adva számunkra 5.Móz. 13,1-5 versekben. Isten ezt tesztelésünkre
engedi meg, hogy hagyjuk-e magunkat félrevezettetni jelek és csodák által, vagy pedig az Írás világos
parancsolatait követjük. Ezért nagyon is fontos megbizonyosodni róla, hogy a szellemi vezető nem
olyan valaki-e, aki az utolsó napon maga is elvettetik az Úr által. (Olvasd el figyelmesen erre nézve a
Jelenések 13,13-14. versét, ami a hamisprófétáról szól, aki úgy néz ki, mint a Bárány (Jel. 13,11), egy
Jézus-tanítvány ámítja el az embereket jelekkel és csodákkal!)
Hogyan védekezhetünk a szemfényvesztéstől?
Tedd fel magadnak a következő kérdéseket, akkor meg fogod kapni a választ:
1. Élete és tanítása az embereket a bűn erejétől való szabadságra viszi-e, vagy csupán bűnbocsánatra?
Hangsúlyt fektet-e a szív tisztaságára és a tiszta életre?
2. Elég alázatos ahhoz, hogy önmagát a háttérben tartsa, ahogy Jézus és apostolai tettek? Vagy a maga
dicsősége érdekli, függővé akar tenni téged a saját tanácsaitól és próféciáitól, hogy ne kötődhess
Krisztushoz, mint Fődhöz? Megvan-e benne a szolgának a szelleme, vagy pedig a főnöké, aki
osztogatja maga körül másoknak a feladatokat.
3. Becsületességet és őszinteséget találtál életében, – nyíltságot és egyenességet a pénzügyi dolgokban
is? (Őrizd meg magadat azoktól, akiket mindig a te tizeded és a te áldozatod érdeklik).
Jézus, Péter és Pál átmentek a teszten, nem úgy, mint sok mai prédikátor és úgynevezett „gyógyító”.
Az antikrisztus szelleme által a sátán beszennyezte a kereszténységet. Adja Isten az apostolok erejét,
hogy ez a szellem kiűzessék a gyülekezetekből.
Forrás:
Christian Fellowship Church – Bangalore, India.
alex:) 2011-01-23 15:44:02
Az antikrisztus ismertetőjegyei

Felemelkedettség és hazugságok
Lucifer Sátánná vált, mivel felemelkedett és isten akart lenni, hogy a többi angyal őt imádja. Ez az
imádtatásra való vágy ma sok helyen megtalálható. Például politikai körökben, az üzleti életben, de a
vallási körökben is. Hamis vallásokban vannak úgynevezett istenemberek, akiket a maguk módján
imádnak is.
A kereszténységben is vannak olyan emberek, akik arra vágynak, hogy önmagukat mások fölé
emeljék. Erre felhasználják az olyan címeket is, mint „tisztelendő atya”, „tisztelt doktor”, „pásztor”,
úgy, ahogyan annakidején a zsidó rabbik tették, akiket Jézus megítélt. Minden ilyen elnevezés
ugyanabban a sátáni kívánságban gyökerezik, – a mások általi imádtatásban. Ez ugyanaz a szellem,
amivel az Antikrisztus fog bírni, akiről ez van írva: Istennek ellensége, és magát minden istennél
nagyobbnak képzeli, és mindennél, amit szentként tisztelnek. Sőt, be fog ülni az Isten templomába, és
magát Istenként tisztelteti (2.Thessz. 2,4).
Ez a mások általi imádtatási vágy kevésbé észrevehető módon is jelentkezik. Pl. az egyházi vezetők
médiákban, statisztikában való szereplésében, ahol szakavatott tapasztalataikat mutatják be. Jellemző
módon számos fényképükkel illusztrálva, amikor éppen prédikálnak vagy imádkoznak, stb.
A tagokban is feltámad a vágy, hogy a többiek fölé emelkedjenek. Pl. amikor valakinek titkolt
ambíciói vannak arra, hogy egyházi szolga legyen, vagy amikor valaki híres prédikátorként be akarja
utazni a világot, vagy amikor valaki másoknak szüntelenül különböző tanácsokat akar adni (még ha
nem is kívánják azt!), vagy amikor valaki mások munkáját önkinevezett cenzorként kritizálja és ítéli
(Jak. 3,11), vagy amikor csodálatosan hangzatos tanításokat tart az emberek tiszteletének kivívásáért,
vagy amikor jobb prédikációkat igyekszik tartani, mint a másik, vagy amikor mások tehetségét
sajátjaként mutatja be, vagy amikor az ember igaznak tünteti fel magát, amikor bűnbe esett (Luk.
16,15), és még más módokon is igyekszik az ember magának nevet szerezni.
Világosan fel kell ismernünk, hogy mindezeket a kívánságokat, amiknél ocsmányabbak is
szunnyadnak húsunkban rejtett módon, szigorúan meg kell ítélnünk, ahhoz hogy megszabaduljunk
tőlük. Csakis ezt követően lesz méltóságunk és erőnk ahhoz, hogy az antikrisztusnak ezt a szellemét a
gyülekezetből is kiűzzük.Az antikrisztus megtéveszti a világot és „jeleket és csodákat visz véghez. És mindezt folyamatos
hazugságok által”. (2.Thessz. 2,9). A Sátán az atyja minden hazugságnak (Ján. 8,44). Ha Isten
gyermeke nyelvével hazugságot szól, akkor ezáltal átadta anyaméhként nyelvét a Sátánnak, hogy
megfoganjon a hazugság. A hazudás az a bűn, amiben mindnyájan specialisták vagyunk. Hazudozás
által tévelygünk születésünktől fogva (Zsolt. 58,3-4). Különböző hazugságok vannak, úgymint:
féligazságot mondás, amikor a dolgokat egyoldalúan állítjuk be, hogy magunkat igazoljuk. Eltúlozni a
munkánk eredményét. A történteket káprázatos dolgokkal összekapcsolni (ahogyan az sok
keresztényről szóló életrajzi leírásban szerepel, amiket az együgyű hívők kritikátlanul falnak).
Fájdalmat és betegséget színlelni, hogy részvétet keltsünk. Úgy tenni, mintha adakozók vagy belül
tiszták lennénk, ha ez nem is áll fenn. Bizonyos eseményeket imádkozásokkal, böjtölésekkel, vagy
démonűzésekkel hozni összhangba, hogy azt a benyomást keltsük, szakavatottak vagyunk az ilyen
dolgokban. A hazugságnak ezerféle lehetősége van.Ha legyőzött a bűn, de ezt becsületesen bevallod és mélységesen bánod, akkor ennélfogva nagy
reménységed lehet. De ha úgy teszel, mintha te győzted volna le a bűnt, vagy másban ezt a benyomást
kelted prédikációid által, pedig belsődben és külsőleg is bűnben vagy, akkor tudd meg, hogy Jézus
szavai rád vonatkoznak: „Kígyófajzatok! Hogy menekülhetnétek meg az ítélettől és hádésztől?” – még
ha igényt tartasz is arra, hogy Szent Szellemben megkeresztelt hívőnek tartsanak.
alex:) 2011-01-23 14:58:15
Ezek azok az emberek akik magukat sajnáltatva,másokat hibáztatnak.

Ezt most fordítsuk le Isten biblikus szavával.Amióta bűnesett bekövetkezett,azóta az ember bujkál a saját bűnei elől,közben hibáztatja az Évát az Ádám: Az Éva kígyóra mutat.
Ádám odáig merészkedik hogy még Istennel is perbe száll: Hát Te adtad mellém ezt az asszonyt!
alex:) 2011-01-23 14:55:06
Ezek azok az emberek akik magukat sajnáltatva,másokat hibáztatnak.

Ezt most fordítsuk le Isten biblikus szavával.Amióta megeset
alex:) 2011-01-23 14:53:58
Egy időben leveleztem Dr.Csernus Imrével.Emberileg (péteri) de a szakmában biztos nagyon jó!

Ő mondta ezeket a szavakat.: A lecsukott szemű embernek fel akarjuk nyitni a szemét,hogy lásson,kudarcot fogunk vallani! Mert még jobban ellenkezésben fog kitorkollni,mert ő nem akar látni,hiszen megszokta a jelenlegi állapotát,és nem akar saját magával szembe nézni!

Ezek azok az emberek akik magukat sajnáltatva,másokat hibáz
Ditur 2011-01-23 14:37:58
Kedves Gábor!
Katolikusként kérlek, temessük be ezt a Testvérek között kiprovokált árkot, nem ér ez ennyit...
Ezeket a vitákat már megvívták.
Jó volt az ökumenikus imahét, mert azt kerestük, ami összeköt bennünket. Fontosabb ez, mint ami szétválaszt.
Testvéreinktől pedig el kell viselnünk a dorgálást, még akkor is, amikor ok nélkül teszik és visszaüthetnénk. Ha itt nem találnak kit bántani, talán abbahagyják.
Szeretettel:
Feri

alex:) 2011-01-23 14:28:29
A halál előtti „kampány”

Egy embernél elközeledett a halál ideje, ezért aztán az egyik nap délutánján hirtelen megjelent neki Szent Péter és az ördög.

– Figyelj barátom! – mondta Szent Péter – Az a helyzet, hogy neked holnap meg kell halnod. Mint azt magad is tudod, a mi Urunk igazságos, ezért meg akarja adni neked azt a lehetőséget, hogy te magad dönthesd el, hová szeretnél kerülni a halálod után. Két választási lehetőséged van, az egyik a Mennyország, amit én mutatok meg neked, a másik meg a pokol, amit az ördög fog neked megmutatni.

Ezután Szent Péter az embert hirtelen elvitte a Mennyországba. Az ember látta, hogy ott énekelnek, táncolnak és barátságosan beszélgetnek egymással a mennyei lények.

– Hát ez nem jó! Ez nekem túl unalmas lenne – Mondta Szent Péternek az ember.

– Akkor most gyere velem és én is mutatok neked valamit! – Mondta az ördög és tüstént levitte emberünket a pokolba.

Hát a mi emberünk látta, hogy a pokolban nagy buli van, folyik a pezsgő, gyönyörű nők sokasága lesi a férfiak kívánságát, finomabbnál finomabb ételek vannak stb-stb.

– Á, ez az! Én ezt választom! Itt biztosan nem fogok unatkozni! – Mondta az emberünk, kitörő lelkesedéssel. Ezután abban állapodtak meg az ördöggel, hogy akkor másnap, amikor az embernek meg kell halnia, ő maga fog személyesen eljönni érte.

Úgy is lett. Csakhogy amikor másnap az emberünk a pokolba került a halála után, akkor ott semmi sem várta azokból, amiket előtte való nap látott és hallott. Nem volt ott sem buli, sem pezsgő, semmi vidámság, hanem csak a mindenütt égő tűz.

– Nem erről volt szó! - kiáltott az ember az ördögnek. – Tegnap itt még buli volt nőkkel meg pezsgővel, most meg itt szenvedek ebben a tűzben! Ez nem igazság! Hol van mindaz, amit tegnap mutattál nekem?

– Jaa – tegnap kampány volt!
Sola Scriptura 2011-01-23 13:51:29
Ha minősítgetni akarsz, ahhoz nem leszek partner. Akkor elolvasni is fölöleges, amit írtam. Megérteni meg pláne.
válasz erre: Angyal Gábor - 2011-01-23 11:00:41 | megtekintés
Angyal Gábor 2011-01-23 11:00:41
Kedves Sola Scriptura!
Ezekért az átlátszó propagandasorokért felesleges volt tollat ragadni. Látom a Sola Scipruta az azt kívánja jelenteni, hogy addig csűrjük, csavarjuk, gyártjuk az ideológiát, míg az egykori, kissé megborult reformátorok agymenéseit sikerül alátámasztani.
Még egyszer mondom, ha neked ez jelenti a kizárólag hitből történő megigazulást, akkor dobd ki a Szentírásnak minimum a felét. Persze a dicső előd, Márton doktor mint tudjuk gond nélkül megtette például a Jakab-levéllel.
"Nem tűröm, hogy akármilyen pápaszamár vagy (öszvér bírálgasson engem. Az ilyen szamaraknak a „sola” szóra vonatkozó haszontalan beszédére csak annyit mondok: Ezt Luther akarja így, ő pedig doktor az összes pápista doktorok fölött." (doktornak lehet szólítani valakit?)

"31Amikor eljön dicsőségében az Emberfia és vele minden angyal, helyet foglal fönséges trónján. 32Elébe gyűlnek mind a nemzetek, ő pedig különválasztja őket egymástól, ahogy a pásztor különválasztja a juhokat a kosoktól. 33A juhokat jobbjára állítja, a kosokat pedig baljára. 34Aztán így szól a király a jobbján állókhoz: Jöjjetek, Atyám áldottai, vegyétek birtokba a világ kezdetétől nektek készített országot! 35Éhes voltam, és adtatok ennem. Szomjas voltam, és adtatok innom. Idegen voltam, és befogadtatok. 36Nem volt ruhám, és felruháztatok. Beteg voltam, és meglátogattatok. Börtönben voltam, és fölkerestetek. 37Erre megkérdezik az igazak: Uram, mikor láttunk éhesen, hogy enned adtunk volna, vagy szomjasan, hogy innod adtunk volna? 38Mikor láttunk idegenként, hogy befogadtunk volna? 39Mikor láttunk betegen vagy börtönben, hogy meglátogathattunk volna? 40A király így felel: Bizony mondom nektek, amit e legkisebb testvéreim közül eggyel is tettetek, velem tettétek. 41Ezután a balján állókhoz is szól: Távozzatok színem elől, ti átkozottak, az örök tűzre, amely a sátánnak és angyalainak készült. 42Mert éhes voltam, s nem adtatok ennem. Szomjas voltam, s nem adtatok innom. 43Idegen voltam, s nem fogadtatok be. Nem volt ruhám, s nem ruháztatok fel. Beteg és fogoly voltam, s nem jöttetek el meglátogatni. 44Ekkor ezek is megkérdezik: Uram, mikor láttunk éhesen vagy szomjasan, idegenként vagy ruhátlanul, betegen vagy börtönben, s nem voltunk szolgálatodra? 45Erre majd ezt feleli: Bizony mondom nektek, amit a legkisebbek valamelyikével nem tettetek, velem nem tettétek. 46Ezek örök büntetésre mennek, az igazak meg örök életre." Mt.25,31..

Ezek nem Péter, Pál vagy a többi apostol szavai, hanem az Úré. Dobjátok ki akkor ezt is a Szentírásból. Vagy ezek legyenek akkor "Szalma-szavak"! Ügyelj, hogy csak az kerüljön a svédasztalra, ami csiklandozza az ínyedet!
Sola Scriptura 2011-01-22 18:00:31
Harmadik kérdés: igen, Isten néha "engedi" tévelyegni az egyházat. Ha végignézed az Ótestamentumot, Isten népe ott is számtalanszor eltévelyedett tőle, jöttek is a próféták, akik Isten üzenetét hozták arról, hogy vissza kellene térni, aztán ha visszatértek, nem sújtotta őket Isten haragja, ha meg nem, akkor sújtotta.

Mind tévelygünk. Legalábbis olyan értelemben, hogy Istent a maga teljes valójában soha nem leszünk képesek emberi agyunkkal felfogni. Ugyanakkor hisszük, hogy Isten megismerhető az ő kijelentéséből annyira, hogy az a mi üdvösségünkhöz elegendő legyen. Vannak a Szentírásnak nagyon nehéz részei, és ebben vannak bizony értelmezésbeli különbségek is protestáns felekezetek között. Ennek több oka is van.

Az első - ne kerüljük meg - a képmutatás. Voltak és vannak ma is, akik nem a Szentírás alapjára helyezik tanításaikat, hanem másodlagos kinyilatkoztatásokra, jelenésekre, különböző vallások keverésére, hatalmi ambíciókra. Ezeket világosan tudni kell elválasztani a Szentírásra mint Isten kijelentésére építkező protestánsoktól (hitem szerint ilyenek a lutheránusok, a kálvinisták, a baptisták, a teljes evangéliumi közösségek, talán a Golgotások - az ő tanításaikat nem ismerem részleteiben). Mert a képmutatók jórészt csak abban protestánsok, hogy Róma ellenében határozzák meg magukat. Szintén nem tartom a szó klasszikus értelmében protestánsnak a pünkösdi-karizmatikus mozgalmakat, melyeket divat neoprotestáns néven nevezni. Ők egy kicsit más műfaj szerintem.

A második ok, az az, amit fentebb már említettem, hogy Istent az ő teljes valójában nem tudjuk megismerni, ezért teljes egészében rá kell hagyatkoznunk az ő kijelentésére. Ebben vannak különböző eltérések a tekintetben hogy csak a szóbeli kijelentést fogadjuk-e el, vagy a természetbelit is (én inkább az első értelmezés felé hajlok, mert a természetbeli kijelentés olyan, hogy az sokkal inkább imádatra ösztökél, mintsem vizsgálódásra). Ráadásul a kijelentés is olyan - és most ismét kölcsönveszem Berkhof analógiáját - mint a sötétben felkapcsolt lámpa. A közepe, ami a kijelentésnek ránk és a mi üdvösségünkre vonatkozó része vakítóan fénylik, kristálytiszta és érthető, ebben a protestánsok között nem nagyon tudok eltérésről (ilyen pl. Krisztus messiási mivolta, Krisztus mint az egyetlen út az Atyához, talán a hit általi megigazulás is). Aztán ahogy haladunk a már nemcsak ránk, hanem istennek magára vonatkozó kijelentések felé, ott egyre homályosabb már a látásunk (itt találjuk például a Szentháromság tanát), itt sűrűsödnek a tanításbeli különbségek. Aztán amikor eljutunk oda, hogy Isten teljes valójában kellene felfognunk, ott véget ér az emberi gondolkodás, ott vaksötétben tapogatózunk, és nem tehetünk mást azon kívül, hogy leborulunk Isten nagysága előtt.

Vagyis mindig is lesznek különbségek a tanítások között, hiszen véges értelmünkkel próbáljuk felfogni a véghetetlen, örökkévaló istent. Egyszerűen nem megy. Erre mondja Pál apostol is, hogy "töredékes az ismeretünk és töredékes a prédikálásunk is". Nem véletlen, hogy például a református egyház hivatalos hitvallásában, a II. Helvét hitvallásban az szerepel, hogy ha bárki minket a Szentírásból az általunk vallottaknál jobbra tanít, köszönetünk kifejezése mellett készséggel engedünk neki. Nincs a zsebünkben a bölcsek köve, keressük, kutatjuk Isten igazságát, és reménykedünk az ő végtelen kegyelmében, amivel közelebb enged minket ehhez. De abban nincs kétségünk, hogy Krisztus az egyetlen út az Atyához. Ebben szerintem minden protestáns felekezet egyetért. Márpedig ha Krisztus maga gyűjti a nyáját, akkor a tanításbeli különbségek ellenére vallhatjuk, hogy aki megtér (vagyis aki hisz és megkeresztelkedik, avagy újjászületik Szentlélek által) az üdvözül.

Folytatom majd a többivel, de most el kell mennem.
Sola Scriptura 2011-01-22 17:39:02
A második kérdés azon fordul meg, hogy mit értünk Anyaszentegyház alatt. Ehhez Jézus Krisztus Péternek adott ígéretéig kell visszamennünk. Készülök ennek hosszabb kifejtésére is saját blogomon, ígérem, be is fogom linkelni, de terjedelmi okokból most elégedjünk meg annyival, hogy amikor Krisztus azt mondja, hogy "ezen a kősziklán építem fel az egyházamat", akkor az hitünk szerint nem azt jelenti, hogy Péter és utódai lesznek az egyház fejei és az általuk vezetett egyházszervezet pedig az Egyház, hanem úgy, hogy Krisztus maga építi fel ezt az egyházat, csak épp péteri alapokon (erről már ugyanitt a NA!-val folytatott vitában röviden ki is tértem). Vagyis hitünk szerint az Egyház (vagy hosszabb nevén az Anyaszentegyház) az nem más, mint Jézus Krisztus juhainak örök közössége, amit az Atya rendelése alapján Krisztus maga gyűjt egybe. Erről szól a jó pásztorról szóló tanítás a Jn 10-ben.

Márpedig EZEN az egyházon a pokol kapui azért nem vesznek erőt, mert ezt maga Krisztus pásztorolja. Vagyis Krisztus és a Szentlélek nemcsak hogy "tartja a szavát", hanem örökkévaló módon meg is valósítja azt (többek között ezen bukna el a voluntas Dei tanítása is, ha nem így volna), csak épp nem olyan közegben, ahogy azt a katolikus egyház tanítja, hanem saját nyájában, amihez csak ő tudja, hogy kik tartoznak. A megtértek, akiket ő maga hívott el ebbe a nyájba.
Sola Scriptura 2011-01-22 17:29:56
A kérdéseidre a válasz egyrészt benne van a teljes egyháztörténelemben, másrészt - pl. a másodikat - pont e topik keretein belül én elég részletesen kiveséztem, mégpedig még a legelején. Megpróbálom összeszedni ismét, de előre figyelmeztetlek: nem lesz rövid.

1. Létezett Krisztus igazsága 1500 éven keresztül is. Csak épp 380-tól kezdve (amikor is Theodosius államvallássá tette) - szép fokozatosan eltávolodott tőle a hivatalos tanítás. Jöttek a pogány germán törzsek a maguk földanya- és egyéb hitükkel, és - mivel államvallásilag kötelező volt kereszténynek lenni, ők meg nem kívántak emiatt fejet veszteni - betagozódtak a keresztény egyházba, majd szép lassan beszivárogtak a korábbi pogány kultuszaik is. Róma pedig nem a tanítás tisztaságával volt elfoglalva, hanem az egyház egységével (ez lett a következménye az államvallássá válásnak), így engedte ezt, sőt szép fokozatosan be is építette a tanításába. Úgy képzeld el, mint amikor két vonal iránya csak egy picikét tér el egymástól, de ennek eredményeképp 1200 év alatt meglehetősen távolra jutnak. Főleg, hogy a keresztény egyházban tiltott volt a Biblia terjesztése, a Szentírás olvasása és értelmezése a klérus kizárólagos joga volt.

A reformáció közvetlen előzménye és elterjedésének egyik fő oka a könyvnyomtatás volt. Gutenberg nyomán lehetővé vált a Biblia sokszorosítása, az addig rejtett kincsből hirtelen közkincs lett. Ehhez hozzáadódott az is, hogy addigra a keresztény egyház már igen messzire került Krisztus tanításától, és ezt egyre többen észrevételezték is. Könyvnyomtatás hiányában azonban feltehetően eretnekként máglyára jutottak volna, nem hagyva nyomot a keresztény tanításon. Mivel azonban egyre többeknek volt lehetőségük a Szentírás olvasására, köztük nagy uraknak is, ezek védelmükbe vették Luthert és követőit, így óvva meg őket a máglyától. Vagyis a reformáció és a könyvnyomtatás kéz a kézben járva mondta ki, hogy Krisztus tanításától a katolikus egyház eltért. Elterjedtek az anyanyelvi bibliafordítások, és egyre többen tudták a katolikus tanítást a Biblia fényébe állítani.

A reformátorok a korábbi tanításokat a Szentírás tükrében újra megvizsgálták. Volt, ami kiállta ezt a próbát (pl. a Szentháromság tanítása ennek egyik legtipikusabb példája, hiszen az csak implicit módon szerepel a Bibliában, mégis vissza lehetett igazolni belőle), és volt, ami nem (Mária-dogmák, apostoli utódlás, Egyház fogalma, stb stb).

Ha kiváncsi vagy arra, hogy mindez történelmi keretben és református szemszögből hogy néz ki, kérlek, hallgasd meg Papp Tibor lelkipásztor erről szóló előadását:
http://www.parokia.hu/data/downloads/2010/03/23/100320PappTibor_APpasgTrtnete.mp3
válasz erre: Angyal Gábor - 2011-01-22 14:58:55 | megtekintés
Angyal Gábor 2011-01-22 14:58:55
Tessenek gondolkodni:

"A protestánsok azt mondják, hogy a katolikusok nem őrizték meg, sőt elsikkasztották Krisztus igaz tanítását. Mi pedig azt kérdezzük először: ha a katolikusoknál nem volt Krisztus igaz tanítása, hát akkor 1500 éven keresztül nem is létezett Krisztus igazsága? Lehetséges ez?

Második kérdés: Hát akkor nem volt igaz, amit Krisztus az apostoloknak ígért, hogy a Szentlélek őrködni fog az Anyaszentegyházon, hogy az igaz tanítástól el ne térjen? Tehát akkor se Krisztus, se a Szentlélek nem tartotta meg, amit ígért? Lehetséges ez?

Harmadik kérdés: Krisztus engedte az Egyházat tévelyegni 1500 éven keresztül és azt várta, hogy jön Luther, Kálvin, Zwingli meg a többi új tanító és azokkal állíttatja vissza az ősi tanítást? De hát melyik állította vissza az ősi tanítást? Luther azt mondta, hogy ő tanítja az igazságot. Münzer azt mondta, hogy Luther hazudik. VIII. Henrik cáfolta Luthert. Luther VIII. Henriket s az új tanítók – valamennyi – egyik a másikat vádolta eretnekségről. Ezeket az egymást cáfoló újítókat vagy eretnekeket várta volna Krisztus és a Szentlélek, hogy az ő igazságát tanítsák? Lehetséges ez?

Negyedik kérdés: A protestánsok azt mondják, hogy ők tanítják a „megtisztított” evangéliumot. Kik? A kálvinisták, lutheránusok, az anglikánok, a Hochkirche, a High Church stb. stb.? Melyik? Hiszen valamennyi mást hisz és mást tanít. Valamennyi másként magyarázza az evangéliumot, ugyanabban a templomban, ugyanabban a teológiai intézetben homlokegyenest ellenkező hitet tanítanak, veszekednek egymással, cáfolják egymást. Illetve mindenki mást hisz, azt hiszi, amit akar, ami neki tetszik. Hát mondjátok: a sok ezer közül melyik a „megtisztított” evangélium?
Avagy van megtisztított evangélium, de nem lehet megismerni? Ugyan ne tréfáljatok a szent dolgokkal.

Ötödik kérdés: Az Egyház 1900 éves történetében voltak vallások vagy felekezetek, amelyek tőlünk elszakadtak. Pl. a görögkeletiek, akik 1000 évvel ezelőtt nem akarták elismerni fejüknek a római pápát. Ezért elszakadtak. Ezeknek a vallása csaknem teljesen ugyanaz, mint a mienk. Egy Istent, Szentháromságot, hét szentséget hisznek, miséznek, gyóntatnak stb. Ezeknek a könyvtáraiban rengeteg írott történelmi emlék van a kereszténység egész 1900 éves történelméből. El lehet-e képzelni, hogy ezek a katolicizmus kedvéért az ősi tanítástól eltértek volna? Vagy azt gondoljátok, hogy 1000 évvel ezelőtt elszakadtak és aztán később átvették a katolikusoktól azoknak eltévedéseit is az ősi tanítástól? Azok, akik minden alkalmat felhasználtak a vádaskodásra?"

alex:) 2011-01-21 19:12:12
UGRÁS A VILÁGOSSÁGBA

Ha valaki először rossz helyen keresi Istent, az még nem végzetes. Csak az a fontos, hogy elszánja magát az igazi keresésre, mert akkor bízhat a megtalálás ígéretében. „Megtaláltok engem, ha kerestek, és teljes szívvel folyamodtok hozzám.” (Jeremiás 29:13)

Az élő Isten sokféleképpen kinyilvánította magát: például a teremtésben, a Fiában, az Igéjében, és az őt szolgáló emberben is. Megtalálni azonban csak Jézusban fogjuk. Azt a folyamatot, melynek során személyesen az Úr Jézus felé fordulunk, a Biblia megtérésnek nevezi. (Csak ne feledjük azt, hogy az ehhez való akarásunkat is Isten munkálja ki bennünk.) Miután az egész életünket, annak minden részét átruháztunk Jézus Krisztusra, Ő rendelkezik az életünkkel. Az Úr nem tolakodó, de várja, hogy egy személyes imában szívünkbe hívjuk Őt, vegye át az uralmat életünk fölött. „Akik pedig befogadták, azokat felhatalmazta arra, hogy Isten gyermekeivé legyenek; mindazokat akik hisznek az Ő nevében.” (János 1:12)

Kedves Olvasóm! Talán most azt mondod: Számomra már régóta világos, hogy meg kellene térnem, de nem tudom, hogyan történik ez a gyakorlatban? Mit kell tennem? Ezt szeretném elmondani, hogy Te is eljuthass a megváltás bizonyosságáig. Szólítsd meg az Urat, vagyis imádkozz Jézus Krisztushoz. Talán most azt mondod: Mit mondjak neki, hiszen még soha nem beszéltem vele? Íme írok egy mintát, amit a saját szavaid szerint nyugodtan átfogalmazhatsz.

„Uram Jézus Krisztus! Világossá vált számomra, hogy ki is vagy Te. Te vagy e világ és minden élő teremtője. Az egész csillagvilág is a Te műved. Isten mindent általad alkotott. Te vagy az is, akit a Golgotán keresztre feszítettek. Meghaltál a bűneink miatt, de feltámadtál a halálból és élsz. Te vagy minden dolgok Ura! Szeretném, ha Te az én személyes Uram is lennél. Tudom, hogy bűneimmel nem állhatok az élő Isten és a Te ítélőszéked elé. De Te azért jöttél erre a világra, hogy megmentsd az elveszett bűnösöket. Halálod volt az ára, hogy én is elkerülhessem a büntetést. Csak ebben bízom. Életem nyitott könyv előtted. Ismered minden tévelygésemet, szívem minden hamis rezdülését és az eddigi irántad való közönyömet. Most kérlek: Bocsásd meg minden bűnömet és szabadíts meg mindentől ami megbotránkoztat Téged. Köszönöm Neked, hogy megteszed éppen most. Te vagy a megtestesült igazság, ezért Igéd ígéretére bízom magam. Uram Jézus, kérlek jöjj és töltsd be az életem. Vezess azon az úton, melyet a Biblia olvasása és a mindennapi életben irányításod által meg akarsz nekem mutatni. Nyugodtan bízom magam a gondviselésedre, hiszen Te vagy a jó Pásztor, aki csak jót akar nekem. Szeretném Rád bízni egész életemet, gondolataimat, cselekedeteimet, hivatásomat, szabad időmet, terveimet, pénzemet, barátaimat, egészségemet, betegségemet, örömeimet és bánataimat... Adj erőt, hogy felhagyhassak eddigi bűnös életemmel. És ha itt-ott még hibázom, add, hogy szerencsétlenségként éljem meg, és azonnal megvallhassam Neked. Rendezd el életemet és ajándékozz meg új szokásokkal, melyekre áldásodat adod. Változtasd meg érzéseimet Irántad és a többi ember iránt, akikkel naponta érintkezem. Adj Irántad engedelmes szívet, és nyisd meg előttem a Bibliát, hogy Ígédet helyesen értsem. Ezentúl Uramnak ismerlek el és követlek Téged. Ámen.

Ha ez az ima – vagy az általad megfogalmazott ima – teljesen őszintén és a szíved legmélyéből szól, akkor ezáltal Isten gyermekévé válhatsz. Elkezdődhet a beteljesedett élet, melyet Isten ígért neked. Azonkívül elnyerheted az örök életet is.

Mered-e hinni, hogy ez veled is valóban megtörténhet? A világi dolgok terén sokszor ugrik az ember a sötétbe. Mersz-e ugrani ezek után Isten világosságába?
alex:) 2011-01-21 19:08:46
JÉZUS PANASZA

"Ti mesternek hívtok - és nem kérdeztek engem.

Útnak neveztek - és nem jártok rajtam.

Világosságnak hívtok - és nem néztek reám.

Életnek neveztek - és nem kerestek engem.

Bölcsnek hívtok - és nem követtek engem.

Hatalmasnak neveztek - és nem kértek engem.

Irgalmasnak hívtok - és nem bíztok bennem.

Igazságnak neveztek - és nem féltek tõlem.

Ha egyszer örökre elvesztek - ne okoljatok engem!"
gyöngyi 2011-01-21 18:58:26
Igen, csak az értelmezésem különbözik a Tiédtől.:)
válasz erre: Angyal Gábor - 2011-01-21 18:54:34 | megtekintés
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.