Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

Kat-prot lövészárok

Ditur 2011-08-06 11:47:24
Szia Alex:-)
Itt is van egy, ajánlom figyelmedbe, kicsit másabb mint az előző.
http://mek.niif.hu/00100/00168/00168.htm
Szia
FEri
válasz erre: alex:) - 2011-08-06 10:51:43 | megtekintés
Ditur 2011-08-06 11:37:38
Kedves Csaba!
Azt gondolom, eddig sem tettük és ezt követően sem tesszük majd katolikusként, hogy keresztény testvéreinket bármilyen formában hitükben megrengessük, bármilyen módon elöljáróik ellen fordítsuk, vagy azzal szórakozzunk, hogy lépten-nyomon gyalázzuk Őket, szövegeiket (Hiedelbergi Káté stb.) gúny tárgyává tegyük.

Az viszont elfogadható, hogy egyenes válaszokat adunk a vádakra, amikkel illetnek minket, csak azért, mert egyesek képtelenek a katolikus tanítástól elrugaszkodni, saját hitüket nem a katolikus tanítás mérlegén méricskélni. Unom már én is ezt.

Hiteles protestáns emberek élnek körülöttem, együtt dolgozunk, közös céljaink vannak. Egyszer sem mondják nekem, ne vess keresztet, ne térdelj le az Úr előtt. Amikor bejönnek hozzánk a templomba, nem kényszerítem Őket, hogy csinálják azt, amit mi teszünk.

Mert nem egymás kicsinálásával és "megtérítésével" szórakozunk, nem egymást gyömöszöljük a betonba, hanem közös, saját, gyarló, gyenge Isten utáni vágyunk szerint együtt dolgozunk Krisztus Országának felépítésén. Békében a legfőbb parancs teljesítésén fáradozunk. Ennek pedig nincs akadálya a keresztény felekezetek között.
Azok pedig ez ellen ágálnak, nem szorulnak a mi szavunkra, csak Isten irgalmára, mint mi is.

Bejegyzéseiddel teljes mértékben egyetértek.
Szia:
FEri
válasz erre: mcsaba - 2011-08-06 10:57:33 | megtekintés
mcsaba 2011-08-06 10:57:33
Köszi Alex, már meg van!:)
válasz erre: alex:) - 2011-08-06 10:51:43 | megtekintés
alex:) 2011-08-06 10:51:43
Kedves Csaba-parancsolj kérlek,óhajod-sóhajod teljesül :

HEIDELBERGI KÁTÉ
A REFORMÁTUS KERESZTYÉN EGYHÁZ HITVALLÁSA
http://reformatus.ro/adatok/kate/II-kate.htm
-szeretettel.
Ritkán leszek a gépközelébe,és akkor is inkább tanulgatok.
válasz erre: mcsaba - 2011-08-06 10:39:08 | megtekintés
mcsaba 2011-08-06 10:39:08
Mivel Rebeka szereti a kemény beszédet, hát akkor fogalmazzak pontosan:
-Jól követhető, hogy a fórumon időről-időre ismétlődnek ugyanazok a témák
-Ezek a témák szinte kizárólag a katolikus egyház hiányosságait igyekeznek kivesézni, s nem ritkán tévtanításnak nevezik, amit mi katolikusok igaznak vallunk.
-A "támadók" minden egyes esetben vérző fejjel, behúzott farokkal, megmagyarázatlan igehelyekkel távoznak, majd témát váltanak
-Igehelyeket és igei alátámasztást követelnek, majd amikor megkapják, figyelembe se veszik, mert meg sem akarják hallani.
-Eddig még nem igen volt szó konkrétan a kálvinizmus dogmatikáján (mert bizony neki is van!), de ne adja nektek az Úr, hogy egyszer előszedjem a Heidelbergi Kátét és pontról-pontra végigvegyem az Ige tükrében. Nem vagyok bibliatudós, csak egy mezei katolikus, de azért lenne mit hozzászólnom, bár előre tudom, hiába is érvelnék, a hiedelmeket az ember nem szokta csak úgy feladni.
Egy tegnapi hír a BBC oldaláról, a "Igei Zsinórmérték Gyülekezetedről":
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14417362

Csak arra a kérdésre felelj, Rebeka, érzel-e felelősséget ezekért a református testvéreidért?
Ditur 2011-08-06 10:16:47
Kedves Jocó!
Nem a palesztinai kánonról van szó, hanem az alexandriairól. Minden keresztény ezt fogadta el, még Károlyi is lefordította, amit Ti apokrifnek gondoltok. Ha tehát 1100 évig jó volt nektek is a keresztény kánon, 1500 után miért is "tértetek vissza" a palesztinaihoz? Eddig sugalmazott volt, most már nem? Elmondom, mert eldöntöttétek, szakítotok ezzel és a héber kánont, amit a zsidók állítottak össze, tartjátok ezentúl sugalmazott iratnak. Ti döntöttetek így!
Ezután pedig a katolikusokat hibáztatjátok a Biblia meghamisításával.
A katolikus egyház azt őrizte meg, amit az őskeresztények kanonizáltak, nem azt, amit a zsidók maguknak és a reformátorok Nektek.

Elfogadom, hogy ezt Ti nem tartjátok sugalmazottnak ezeket az iratokat, nem vádollak titeket semmivel. Viszont nem hagyom szó nélkül, hogy itt mindent legyaláztok pusztán azért, mert valami nem olyan mint a tiétek.
Szia:
FGEri
válasz erre: Jocó - 2011-08-06 07:43:05 | megtekintés
Ditur 2011-08-06 09:55:16
Kedves Rebeka!
Légy szíves, legalább olvasd el amit írtam, ha válaszolsz rá. (Én azt állítom, hogy nincs olyan, hogy megtért, újjászületett emberként nem követhethetünk el bűnt, legfeljebb a régi, óember teszi! Nem Rebeka, a bűnt, az átadott életű, újjászületett ember követi el! Nem az óember! Ne fogjuk rá! Nem kell felmenteni magunkat! Ezzel a bűnnel pedig elfordul az újjászületett ember Istentől. Állítom, újra Istenhez kell fordulnia, bűneit újra- és újra megbánva, törekedve, hogy ezeket nem követi el legközelebb... Tehát azt állítani, hogy engem (újjászületett embert) már nem érhet nagy baj, eleve Krisztusé vagyok), tehát elkövethetek, cselekedehetek bármit, mert azon Krisztus van, súlyos tévedés. Valójában ez a tanítás a veszélyes, mert önmagunkat és másokat is az üdvösségünk elvesztése veszélyébe sodorjuk.

Az Úr Jézus biztosan ismeri mindannyiunk szívét, ezzel nincs vitám, a probléma az, hogy Te tiszta szívből azt gondolod, hogy minden katolikus dogma tévtanítás (ezt egyébként még a protestáns hiotvédelmi oldal is cáfolja). Persze, neked ezzel sem kell egyetértened. A dogma olyan tanítás, ami minden ember számára egyértelműen kifejti az abban lévő igazságot. Mindezt az alapoktól el is magyarázza. Ha kíváncsi vagy rá, hogy ez milyen, szemben amit Te tudsz erről, hát itt megtalálható http://www.ppek.hu/k302.htm

A kemény fogalmazással sincs semmi baj. Tedd! De ne vádolj hamisan másokat, testvéreidet se! Ne ítélkezz ítélőként, amit nem ismersz, arról biztos kijelentéseket ne tégy!

Szia:
FEri
válasz erre: Rebeka - 2011-08-05 23:20:30 | megtekintés
Jocó 2011-08-06 07:59:58
Kedves Rebeka!
Ezzel a tanítással,melyet megosztottál velünk,többen nem értenek egyet. Pedig igazságát Isten igéjével támasztottad alá. Ahol nem fogadják el az általad kitett üzenetet biblikus igazságnak,ott megmutatkozik az Isten igazságával szemben lévő teljes érzéketlenség. Köszönöm,hogy olvashattam! Áldjon meg Téged az Úr Jézus?kedves testvérem!
válasz erre: Rebeka - 2011-08-04 19:55:02 | megtekintés
Jocó 2011-08-06 07:43:05
Még nem... :)
János írása nem szerepel a héber Ószövetségi kánonban,ahogyan a katolikus bibliád Ószövetségi könyvei között lévő hét apokrif irat sem!
válasz erre: Ditur - 2011-08-04 22:04:43 | megtekintés
Jocó 2011-08-06 07:38:36
Én pedig Te érted,kedves Alex!
Áldjon meg az Úr Jézus! :)))
válasz erre: alex:) - 2011-08-04 20:35:36 | megtekintés
Jocó 2011-08-06 07:36:07
Kedves József!
Kértél bennünket,hogy mutassunk fel mást Krisztust,mint amit Ti hirdettek a pogányoknak.
Mi reformátusok olyan Krisztusra "mutathatunk" fel,akit Isten igéjének zsinórmértéke szerint lélekben és igazságban imádhatnak az Övéi,nem pedig matériában!
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-06 01:19:36 | megtekintés
angyal / József/ 2011-08-06 01:44:15
...és újjászületett is vétkezhet, a Miatyánkban (az Úr imájában), is mondjuk naponta ...bocsáss meg nekünk...Urunk, és mi is megbocsátunk. Jézus azt kérte hogy ÍGY imádkozzunk.
válasz erre: Rebeka - 2011-08-05 23:20:30 | megtekintés
angyal / József/ 2011-08-06 01:19:36
Kedves Rebeka!
Amikor azt írod hogy egy megtért hívőnek el kell hagynia a katolikus egyházat, máris bírálsz, ítélsz. Lehet hogy nem szeretnél,nem tudatos, de ezt teszed, mert ezt hallod a gyülidben. Isten Szentlelke szól az ige mércéjén azt gondolod, és közben el sem tudod képzelni Isten miként, hogyan munkálkodik a katolikusok között is.
Sem az Igét, sem a Szentlelket nem szabad(na), a korlátaink közé szorítani. Újjászületettként, pedig ne a bírálat vagy az ítélet legyen bennünk, hanem a hála a megváltásért és a bűnbocsánatért.
Lehet hogy katolikus közösségbe születtél bele mint ahogy többen is írták és Te is csalódtál. De! Ha újjászülettél egy másik gyüliben mutasd meg kérlek nekünk is és kérem a többi protestáns tesót is, mutasson fel nekünk más Jézus Kisztust, más Szentlelket mint amit mi is hírdetünk a pogányoknak.
Szeretettel:
válasz erre: Rebeka - 2011-08-05 16:37:27 | megtekintés
Rebeka 2011-08-06 00:09:46
Kedves mcsaba! Mire alapozod,hogy én bárki felett is bíráskodnák? Az Úr Jézus ismeri az én szívemet,de te aligha. Például,ha az igehirdetésen olyan tanítást hallok,ami nekem nem tetszik,mert szíven talált,akkor azt állítom szerinted,hogy kiprédikált a pap.Ezt úgy nevezik,hogy megszólított az Úr.Fogadjam be a szívembe és ne vádoljam a papot,mert Isten ellen harcolnák.Ez bizonyosan így van. Sámuel 8,7-9 itt is hasonló történik. Egyszer leírtam,mi a tévtanítás.Ha náluk a gyülekezetbe olyat hirdetnének,ami teljes ellentétben van a Bibliával,akkor biztosan nem járnák oda.Az a rengeteg dogma,ami sehol sincs megírva a Bibliában az mind tévtanítás.Ezt nem lehet elhallgatni,mert ha hiszed ha nem, engem az Úr erre választott ki,mert mindig ezt a feladatot bízta rám,de ha valaki megsértődik a Biblia igazságán és bírónak titulál az az ő bűne lesz. Én már voltam a hitem miatt üldözve sok fanatikus egyéntől.De drága az én Megváltóm Jézus Krisztus ,aki mindenből kiszabadított.(ezek az egyének ott ülnek a gyülekezetünkbe már,és nem vádolnak,megnyílt a szívük az Úr iránt)(Ajánlom hogy olvasd el. Zsid 5,12-14) Mit nem tudok bizonyítani szerinted?Ott a Biblia és olvasd,de el ne végy belőle se hozzá ne tégy!!Ettől más bizonyíték nem létezik.Ha keményebben fogalmazok is akkor is szeretettel teszem azt feléd.
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 17:17:01 | megtekintés
Rebeka 2011-08-05 23:20:30
Kedves Feri! Igen az öreg Nikodémusról volt szó,amit te is jól ismersz.De nem tudod elfogadni,hogy egy újjászületett ember is bizony vétkezhet,ezt te önmagunk mentegetésének nevezed.Ugyan ki előtt mentegetnénk magunkat,talán Jézus Krisztus előtt?Ismerjük Pétert a nagy kemény tanítványt,szintén Jézussal járt több éven át és mennyit vétkezett:Jézus szól háromszor a haláláról,mit mond Péter?,,Péter akkor magához vonta Őt(Jézust) meg akarta dorgálni,,Ő azonban megfordulva tanítványaira tekintett,megdorgálta Pétert,és ezt mondta,,Távozz tőlem Sátán,mert nem az Isten szerint gondolkodol,hanem az emberek szerint'' Márk 8,32-33 vagy háromszor megtagadta Máté 26,69,Márk 14-66-72 Lukács22,54-62, János 18,15-18,25-27 akkor Ő is elkárhozott, vagy hitehagyott szerinted? Pünkösd után előállt a nagy erős Péter és hirdeti a Jézusról szóló evangéliumot.Ap.Csel.2,14-36 De a Galata levél 2,11-14 Pál vitája és feddése Péterrel Antiochiában.Az erős Péter megint bűnt követ el,képmutató módon viselkedett.Még Barnabást is belesodorta a képmutatásba.Az ,hogy valaki keresztyénnek vallja magát,az még lehet ál keresztyén is.Az a lényeg,hogy engem az Úr Jézus kinek tart,Tud-e használni,mint hűen Őt követő gyermekét?Írsz még Júdásokról a gazdag ifjúról,nos ők nem követték az Úr Jézust szív szerint.Ezt be kell látnod.Csak el kell olvasni,mert egyértelmű.Akik elhagyták Jézust a tágabb tanítványai közül,vajon ők igazi követői voltak?Egyértelmű,hogy nem.De a tékozló fiú története is idekívánkozik.Minden újjászületett keresztyén megváltott embernek ,lehet bizony üdvbizonyossága,mert Jézus mondja.Jn 5,24 Ajánlom olvasd el Feri még egyszer ,és az Igéket se hagyd ki.Egyértelmű,hogy a földi egyházak is nem járnak sokszor helyesen az Úr szerint.De Krisztus egyháza ,a mennyei az lesz majd tökéletes.Ott nem kérdi meg tőled -tőlem az Ór Jézus,hogy r.kat vagy protestáns voltál-e? Ezt elhiheted.
válasz erre: Ditur - 2011-08-05 18:21:50 | megtekintés
Rebeka 2011-08-05 21:22:04
Köszönöm,Alex,még ismeretlenül is megismerhetjük egymást,mert egyek vagyunk az Úr Jézus Krisztusban.Áldjon meg az Úr,szeretteiddel együtt.
válasz erre: alex:) - 2011-08-05 18:34:51 | megtekintés
alex:) 2011-08-05 18:34:51
bezony ám :)
De tudjátok veletek vagyok szívvel és lélekkel,és imádsággal:)
válasz erre: Rebeka - 2011-08-05 13:18:10 | megtekintés
Ditur 2011-08-05 18:21:50
Kedves Rebeka!
El tudom fogadni ezt az ó és új ember dolgot, amennyiben egyfajta megtérésről, egyfajta önátadásról szól. Megtérés Istenhez, önátadás Krisztusnak. Gondolom az újjászületésről van itt szó, amit Nikodémus, az öreg farizeus kapott tanításban Jézustól.
Azt viszont nem tudom elfogadni, hogy az újjászületett ember nem képes bűnt elkövetni, esetleg csak akkor, ha "előjön" az "óembersége". Önmagunk mentegetése ez...
Nos, sajnos sokan vannak, akik megtértek, majd egy idő múlva elhagyták Krisztust. Sajnos úgy tűnik, örökre. Sokan, akik kereszténynek vallották magukat, csalódtak és elhagyták a hitüket. Mindez nem történhetne meg a Te fogalmaid szerint. Pedig Ők a hitehagyottak, a Júdások, a gazdag ifjúk, a kétségbeesettek. Emlékszel még Krisztus mellől is elment sok tanítvány, mindenféle teketória nélkül otthagyták Őt. Mert volt szabad akaratuk és az üdvbizonyosság nem mentette meg őket... Hiszem egyébként, hogy innen is lehet szabad akarati visszatérés Krisztushoz.
Miért maradok katolikus? Mert egyszerűen ide hívott Krisztus. Mert megtértem, mert újjászülettem Krisztusban. Mert itt nincs olyanfajta tévtanítás, ami az üdvösségünket veszélyeztetné (nálatok sincs, elhiszem). Tévedések igen, bűnök nagyon is vannak nálunk, viszont nem mehetek máshová, mert az Örök élet igéi Krisztusnál vannak. A katolikus egyház pedig bűnei ellenére Krisztust adja nekünk. Nem tagadom, a Tied is, biztosan, bár a hozzászólásaidból ez nem minden esetben kiolvasható.
Szia
Feri
válasz erre: Rebeka - 2011-08-05 16:37:27 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 17:17:01
"...,de akkor már nem tud megmaradni ott ,ahol sorozatos tév tanításokat kap."

Kedves Rebeka, ezt lehet szajkózni, de olyan állítás ez, amit igazolni kellene, de nem tudsz. S addig mig nem tudod, addig legalább is csak feltételezésnek kellene tartanod, viszont tényként kezeled: a katolikus tanítás tévtanítás. Olyan bíró vagy, aki a tények híján hozol ítéletet. Rendjén van ez így?

"Mire Jézus így válaszolt neki: "Ha rosszat mondtam, bizonyítsd be, hogy rossz volt, ha pedig jót mondtam, miért ütsz engem?" Jn. 18,23
válasz erre: Rebeka - 2011-08-05 16:37:27 | megtekintés
Rebeka 2011-08-05 16:37:27
Igen azt elhiszem,hogy egy katolikus ember is lehet Hívő és újjászületett,de akkor már nem tud megmaradni ott ,ahol sorozatos tév tanításokat kap.Itt is vannak olyan testvérek,akik kat.voltak,de újjászülettek és már más felekezetben élik meg Krisztus kegyelmét.De a mi gyülekezetünkben is vannak.,,ha valaki nem születik víztől és Lélektől,nem mehet be az Isten országába Jn 3,3b.Tehát víztől-azt jelenti:elfordulok az eddigi bűneimtől,bűnbánat,bűnbocsánat,Isten kezébe letettem az egész múltamat,és hiszem hogy az Úr Jézus vére megtisztított engem és Ő lett a Megváltóm. Lélektől-azt jelenti,odafordulok egészen Istenhez és kiszolgáltatom magamat NEKI,letettem kezébe az egész jövőmet,s akarom,hogy az történjék velem,amit Ő akar.Oda akarok menni ,ahova Ő küld,és sehova sem ,ahova nem küld,vagyis feltétel nélküli engedelmesség,amit tudatosan Isten akaratának rendelek alá.Tehát az újjászületés Isten munkája bennünk.Az újjászületett ember már tud nem vétkezni,de sajnos még tud vétkezni is ,mert az ó emberünk még megmaradt,de nem az uralkodik rajtunk ,mert Átadtuk az uralmat Jézus Krisztusnak.Istennek van egy csodálatos eszköze,amit az újjászületésnél használ,ez az Ő beszéde ,a Biblia.A Biblia nem tud Ige nélküli újjászületésről.Hivatkozhat valaki élményekre,látomásokra-ez nem igazi újjászületés.
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-05 13:12:52 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 15:27:38
Egyébként ez az igehely az alapja a biblikus evolucionizmusnak is.
Ha ő minden teremtmény elsőszülöttje, akkor minden élőlényi faj léte csupán egy, a Krisztusra mutató jel, az Igére, aki majd emberként megtestesül.
Így a teremtés a Megtestesülést szolgáló aktus is. Amikor Isten életet teremt, mindvégig Jézus képe lebeg a szeme előtt a folyamat céljaként.
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:53:20 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 14:53:20
"Ő ... az elsőszülött minden teremtmény közül. Mert benne (Jézusban) teremtetett minden a mennyen és a földön, a láthatók és a láthatatlanok, akár trónusok, akár uralmak, akár fejedelemségek, akár hatalmasságok: minden általa és reá nézve teremtetett. Ő előbb volt mindennél, és minden őbenne áll fenn. Ő a feje a testnek, az egyháznak is, ő a kezdet, az elsőszülött a halottak közül ..." (Kol.1:15-18).
Igen az isteni részére ez tökéletesen igaz, de kezdetben nem Jézus volt az Atyánál, hanem az Ige. Jézus Mária és az Atya "gyermeke". Nem az Ige a megváltó, hanem a Megtestesült Ige, vagyis Jézus, aki Isten és ember. Az Ige szellemi, a megváltás testben történt.
válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 14:45:52 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 14:45:52
"Ő ... az elsőszülött minden teremtmény közül. Mert benne (Jézusban) teremtetett minden a mennyen és a földön, a láthatók és a láthatatlanok, akár trónusok, akár uralmak, akár fejedelemségek, akár hatalmasságok: minden általa és reá nézve teremtetett. Ő előbb volt mindennél, és minden őbenne áll fenn. Ő a feje a testnek, az egyháznak is, ő a kezdet, az elsőszülött a halottak közül ..." (Kol.1:15-18).
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:37:57 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 14:44:51
Ige nem=Jézus!
Jézus=Megtestesült Ige!(Isten+ember)
válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 14:42:55 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 14:42:55
"Kezdetben volt az Ige, és az Ige Istennél volt, és Isten volt az Ige. Ő kezdetben az Istennél volt. Minden általa lett ..." (Jn.1:1-3). ...
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:37:57 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 14:37:57
Helyesbítek:
"Mária: NEM az Isten anyja
Bár Jézus valóságos Isten, ennek ellenére nem Istent, hanem embert szült."
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:36:59 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 14:36:59
Pl.
"Mária: NEM az Isten anyja
Bár Jézus valóságos Isten, ennek ellenére Istent, hanem embert szült."

Ki az a hülye, aki ilyet kitalál? Gondolkozzunk már logkusan:
A bűvész csak azért tud a kalapjából fehér nyuszit kihúzni, mert előtte belerejtett egy fehér nyuszit. FEHÉR NYUSZIT és nem vörös rókát!

Jézus mikor vált Istenné, ha CSAK emberként született? Melyik az a pillanat az életében, amikor természetileg megváltozott? Ugye belátod végre, hogy ostobaságokkal fárasztasz minket!
válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 14:28:19 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 14:28:19
http://www.ebredjetek-emberek.hu/Gondolkodj%20velem%20cikkek/mariaroltargyilagosan.htm
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:11:10 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 14:11:10
Az már eljutott hozzád, hogy Énok és Illés rendkívüli úton jutott a mennybe, még Jézus eljötte előtt. Nagyszerű! Mostmár csak azt kell megértened, hogy a Jelenések 12. fejezetében lévő asszony Mária (és az Egyáz is), mert csak őt ismerem olyan asszonynak, akinek a gyermeke vasvesszővel legeltet minden népet. Ha ismersz más valakit is ilyen tulajdonsággal, kérlek szóljál!
válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 14:06:08 | megtekintés
angyal / József/ 2011-08-05 14:10:11
Kedves Gyöngyi!
Vajon ha Jézusnak voltak vérszerinti testvérei,ahogy a protestánsok vallják, miért Jánosra bízta Jézus édesanyját, Máriát?
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:00:37 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 14:09:11
http://www.youtube.com/watch?v=SzFc7ilM7nw
gyöngyi 2011-08-05 14:06:08
Most akkor ki is az író?:)
válasz erre: mcsaba - 2011-08-05 14:00:37 | megtekintés
mcsaba 2011-08-05 14:00:37
Kedves Gyöngyi,
említsd már meg, a Biblia hol említi Luthert vagy Kálvint, vagy a heidelbergi kátét! Köszönöm!
válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 12:30:51 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 13:42:39
http://www.ebredjetek-emberek.hu/gondolatok/jezus.html
válasz erre: Ditur - 2011-08-05 13:23:51 | megtekintés
Ditur 2011-08-05 13:23:51
Kedves Gyöngyi!
Elhiszem, hogy komolyan gondolod: "hogy istennel egy szintre emelitek" Máriát. Rosszul teszed, mi nem emeljük Máriát egy szintre Istennel. Ezt Te gondolod.

Mid marad, kedves Gyöngyi, ha nem rágalmazhatsz minket?

Biztos vagyok benne, hogy sok minden marad, ami érték, ami fontos. Ne rombold mindezt le a haragoddal, az ítéleteiddel, a "frankón megmondom ki a Biblikus" című hozzáállással.

Azt gondolom, vannak különbségeink, vannak más elképzeléseink. Bizonyos tekintetben a hangsúlyokat máshová tesszük. Más a liturgiánk. Viszont mindezek senkit - engem sem - jogosítanak fel arra, hogy kétségbe vonjuk a másik megváltottságát, Krisztushoz tartozását, tisztaságát, hitét, meglátásait.

Néhányan mindenáron be akartok minket a bálvány és Mária imádós fiókba. Azt nem veszitek észre, hogy ez a fiók már tele van veletek, mert már itt laknak a katolikus ellenesek is.

Szia
feri


válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 12:39:59 | megtekintés
angyal / József/ 2011-08-05 13:18:17
Ámen!:)
válasz erre: gyöngyi - 2011-08-05 13:15:56 | megtekintés
Rebeka 2011-08-05 13:18:10
Köszönöm Alex hozzászólásod,valóban én is erre gondoltam tegnap este,mikor írtam,és olvastam a felháborodott válaszokat.De jó,hogy egy a Krisztusba vetett hitünk.Érdemes még a szenvedést is vállalni,mert ez a legkevesebb,ami Drága Megváltónkért teszünk.
válasz erre: alex:) - 2011-08-05 05:14:46 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 13:15:56
Nekünk Krisztusban kell hinnünk.:)
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-05 13:12:52 | megtekintés
angyal / József/ 2011-08-05 13:12:52
Kedves Gyöngyi Rebeka!
Ugye azt elhiszitek hogy egy katolikus hívő is lehet újjászületett? Víz és Szentlélek által.
Rebeka 2011-08-05 13:09:27
Kedves hívő ,,testvérem,,minek alapján írom ezt,gondolkodj el rajta.Ha az Úr Jézus anyját Máriát János gondjaira bízta,akkor el tudom hinni,hogy Mária jóval idősebb volt Jánosnál,és előbb halhatott meg,mert nincs több írás,csak mikor az Ap.Csel-be olvassuk,hogy kitartóan együtt részt vettek az imádkozásban az asszonyokkal,Jézus anyjával Máriával ,és testvéreivel együtt.De az sincs megírva a Bibliában,hogy a mennybe felvitetett,vagy ,mint közben járó,és Magyarország Mária országa ,stb.Jánosról pedig olvashatjuk még a jelenések könyvéről,ami jóval később íródott.Tévedés ne essék,de a kérdéseid huszadrangúak, ezek nem az üdvösség kérdései.A hagyományt meg ne is emlegessük,mert sokak hitét csak hagyományra lehet visszavezetni,ami megtérés és újjászületés nélküli,ami semmit sem ér Isten színe előtt.Kolossé 2,8.
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-05 11:54:15 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 13:05:10
Ennek az állítólagos jelenésnek a fő üzenete mindig önmagára irányul! Mint egy Krisztus fölé helyeztetett személy, aki Krisztust irányíthatná. Vagy a helyébe léphetne.
Aki igazán ismeri Krisztust, az ismeri az igazi Krisztusi lelkületet is és nem feltételezi azt, hogy Mária nem volt olyan. Vagy nem?
A jelenés személyének fő üzenete
Az asszony második jelenése alkalmával ezt mondta: „Jézus... meg akarja alapítani a
földön Szeplıtlen Szívem tiszteletét. Aki gyakorolja ezt, annak megígérem az üdvösséget, és
ezeket a lelkeket Isten úgy fogja szeretni, mint a virágokat, amelyeket én állítok oda, hogy
trónját díszítsem.” 1919. július 13-án a következı felszólítást kapták a gyermekek: „Imádkozzátok
a rózsafüzér Királynéja tiszteletére tovább a rózsafüzért, hogy így kieszközöljétek
a világ számára a békét és a háború végét, mert egyedül Ő tud rajtatok segíteni.”

A Krisztusi lelkület szavai pedig ilyenek:
„És leborulék annak lábai előtt, hogy imádjam őt, de monda nékem: Meglásd, ne tedd; szolgatársad vagyok néked és a te atyádfiainak, akiknél a Jézus bizonyságtétele van; Istent imádd, mert a Jézus bizonyságtétele a prófétaság lelke" (Jel 19:10).

A valódi Mária szavai:
Legyen nekem a te beszéded szerint!" (Lk 1,38).
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-05 11:54:15 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 12:39:59
Ezekre a "Mária" jelenésekre ne igazán hivatkozzál.
Olvasd el inkább a Gazdag és a Lázár történetében, hogy visszajöhet-e valaki odaátról?
"Ábrahám így válaszolt: Van Mózesük, és vannak prófétáik, hallgassanak azokra! De az erre ezt mondta: Nem úgy, atyám, Ábrahám, hanem ha a halottak közül megy valaki hozzájuk, akkor megtérnek. Ábrahám ezt felelte: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki feltámad a halottak közül." Lk 16,19-31

Minekutána az Isten sok rendben és sokféleképpen szólott hajdan az atyáknak a próféták által, ez utolsó időkben szólott nékünk Fia által, Akit tett mindennek örökösévé, aki által a világot is teremtette. /Zsid1. 1-3/
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-05 11:54:15 | megtekintés
gyöngyi 2011-08-05 12:30:51
A Biblia sehol nem írja azt, hogy Mária testben felvitetett volna.
Másokról viszont igen.
Jézus a halála előtt Jánosra bízta Édesanyját, hogy vegye magához és viselje gondját.
Biztos legyél abban, hogy meg is tette és amennyiben úgy lenne, ahogy mondod akkor egész biztosan János leírta volna ezt az eseményt, ha az Úr úgy akarta volna, hogy Máriának ilyenformában tulajdonítsunk "jelentőséget", mint, ahogy teszitek is, hogy istennel egy szintre emelitek, akkor ezt Isten Maga közölte volna velünk a Bibliában!
Ahogy olvastunk Illésről, Énokról, Máriáról ellenben nem!
válasz erre: angyal / József/ - 2011-08-05 11:54:15 | megtekintés
angyal / József/ 2011-08-05 11:54:15
Kedves Rebeka!
"Mária sem kivétel a test megdicsőítésére nézve. Ő is a Föld porában várja testének feltámadását. János Apostol temette el Kisázsiában"
A biblia nem írja hogy Máriát kik és hol temették el.
Milyen hagyomány vagy dokumentum alapján írod ezt?
Ditur 2011-08-05 06:41:01
Kedves Jocó!
A misszió nem felesleges, sőt!
A kérdés az, hogy ezt hogyan tesszük. Állítólag régen, úgy tették ezt a keresztények, hogy szerették egymást. Szerették ellenségeiket. Valóban, ahogyan írod, vértanúhalált haltak ha kellett... Magvetés.
Szia:
FEri
válasz erre: Jocó - 2011-08-04 22:48:37 | megtekintés
alex:) 2011-08-05 06:08:53
„Atyám, Jézus nevében elkötelezem magam, hogy az Igédben járok. Felismertem, hogy az Igéd maga a feddhetetlenség - szilárd, biztos, örök -, és rábízom az életemet. Elküldted az Igét a szívembe. Hagyom, hogy bennem lakozzon gazdagon. Nem távozik el a számtól, éjjel és nappal erről elmélkedem, hogy szorgalmasan cselekedjem ez alapján. Az Igéd romolhatatlan mag, a lelkemben él, hatalmasan növekszik bennem, és megteremti a Te természetedet és életedet bennem. Köszönöm, Atyám, hogy az Igéd a tanácsadóm, védelmem, pajzsom, erős fegyverem a harcban. Lábam szövétneke és ösvényem világossága. Egyenessé teszi az utat előttem, soha nem botlom meg, és a lépéseimet a Te Igéd irányítja. Felismerem a Sátán stratégiáit és megtévesztéseit, és leállítom azokat azáltal, hogy az Igédet szólom hittel. Biztosan tudom, Atyám, hogy munkálod bennem az akarást és a cselekvést a Te jókedvedből. Felmagasztalom az Igédet. Nagy becsben tartom, és első helyre teszem az életemben. Bátran és teljes bizonyossággal mondom, hogy a szívem szilárd alapon áll - Isten élő Igéjén. Ámen!” (B.L.)
alex:) 2011-08-05 06:08:32
A nap gondolata:

Legyen bátorságod elviselni az élet nagy fájdalmait, türelmed szembenézni az apróbbakkal; s amikor elvégezted napi feladatodat, békében térj nyugovóra. Isten ébren virraszt. (Victor Hugo)
alex:) 2011-08-05 06:08:09
Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből. Ez az első és a nagy parancsolat. A második hasonló ehhez: Szeresd felebarátodat, mint magadat. (Máté 22:37-39)



Szeresd az Urat és szeresd felebarátodat! Vagyis szeretni és ezt a szeretetet gyakorolva élni. Ettől függ számomra Isten minden kijelentése! Tudok-e szeretni? Tudom-e Istent szeretni, és tudom-e a másik embert szeretni? Sőt, tudom-e ezt egyszerre tenni? Mivel e kettőtől függ minden az Istennel való kapcsolatomban, ezért nyilvánvalóan ki kell jelentsük: e kettőtől együtt függ! Mi azonban szeretnénk olykor legalább az egyiket megspórolni valamiért! A világ válságban van és ez a válság folyamatosan jelentkezik! Időnként koncentráltabban, máskor kevésbé! Nézzük csak, hogy van ez!

Az ember történelme során hol az egyik feléről feledkezik meg, hol a másik feléről. Az egyik, mikor úgy akarunk embert szeretni, hogy Istent kihagyjuk. Történelmünkben folyamatosan jelentkezik ez. Egyszer humanizmusnak nevezzük, máskor felvilágosodásnak. Olykor kijelentjük, hogy „minden ember egyenlőnek születik”, máskor pedig a „Szabadság, egyenlőség testvériség” jelszóval fejezzük ki igyekezetünket. Filozófiai rendszert alkotunk, mely kizárja Isten létezését és ráépítünk erre egy társadalmi rendszert. De az ember összes ilyen törekvése közül melyik hozott igaz emberszeretet e világra? Egyik sem, állapíthatjuk meg szomorúan! Vért, szenvedést és egyeseknek hatalmat hozott csupán… (Prókai Árpád)
alex:) 2011-08-05 05:14:46
Kedves Rebeka,nagyon jól írod! (még a port is...)
De tovább kell hirdetni Isten Igéjét! :)
válasz erre: Rebeka - 2011-08-04 23:09:00 | megtekintés
Jocó 2011-08-05 00:09:17
"Átölel Isten nagy kegyelme,méltatlanul,érdemtelen,csodák csodáját látom benne és hála tölti el szívem."
Dicsőség Annak,kedves Rebeka,akiről meg van írva,hogy nevezik Őt csodálatosnak. A mi áldott Megváltónknak,szabadító,drága Urunknak,Jézus Krisztusnak!
Isten áldjon meg benneteket! :)
válasz erre: Rebeka - 2011-08-04 23:40:28 | megtekintés
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.