Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

Kat-prot lövészárok

ti 2012-01-09 22:17:33
Fogalmad sincs arról, hogy most mit írtál.
válasz erre: alex:) - 2012-01-09 09:40:25 | megtekintés
ISándor 2012-01-09 21:36:54
Ej-ej Alex drága barátom, még nem is válaszoltál a prugatóriumos kérdésemre és máris újabb témát dobsz be?
:-)
válasz erre: alex:) - 2012-01-09 09:40:25 | megtekintés
alex:) 2012-01-09 09:40:25
"Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj! " - így kezdődik a tízparancsolat, viszont sokszor imádkoznak a keresztények szentekhez, kérik közbenjárásukat stb. Valóban monoteista vallás a kereszténység, vagy ez csak a látszat?

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskritika__1808918-uradat-istenedet-imadd-es-csak-neki-szolgalj-igy-kezdodik-a-tizparancsol
alex:) 2012-01-09 09:39:57
Téged Is kedves új jövevény,és jer vissza,várunk nagyon sok szeretettel! :-)
válasz erre: Rozálka - 2012-01-07 22:11:38 | megtekintés
Rozálka 2012-01-07 22:11:38
Köszönöm alex.:) Nekem szólt.


Az Úr áldjon!

Rozálka

válasz erre: alex:) - 2011-12-29 18:44:05 | megtekintés
Jocó 2012-01-04 22:07:05
http://filmnet7.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=73:egyferfibeleesettegylyukba&Itemid=2 :)
válasz erre: alex:) - 2012-01-04 16:10:01 | megtekintés
alex:) 2012-01-04 16:10:01
A gödör

Egyszer egy ember igencsak mély gödörbe pottyant és sehogyan sem bírt onnan kimászni.

Történesen arra járt egy SZUBJEKTíVEN gondolkodó és így szólt hozzá:
„Nagyon együttérzek veled, annyira mélyre pottyantál... te szegény.”

Majd arra járt az OBJEKTíVEN gondolkodó és megállapította:
„Ez teljesen logikus, hogy valaki oda lepottyant... már várható volt”

Jött a FARIZEUS és lekiabált a gödör mélyére:
„Kizárólag rossz ember pottyanhat csak bele egy ilyen gödörbe...”

A MATEMATIKUS is arra járt
És alaposan kiszámolta, vajon milyen mély lehet ez a bizonyos gödör.

A RIPORTER
Meg akart írni egy exkluzív intejút a gödör-sztoriról...

A FUNDAMENTALISTA megállapította:
„Bizony, bizony, te nagyonis megérdemled a gödrödet...”

Az APEH dolgozó kérdőre vonta, hogy
Befizetett-e minden adót és járulékot az általa használt gödör után.

A ÖNSAJNÁLAT BAJNOKA megjegyezte:
„Á..., te semmit sem tudsz „A Gödör”-ről, amíg az enyémet nem láttad!”

A KARIZMATIKUS felszólította:
„Egyszerűen valld meg, hogy nem is vagy lent a gödörben...”

Az OPTIMISTA felsóhajtott:
„A dolgok állhatnának sokkal rosszabbul is!...”

A PESSZIMISTA mormolt magában:
„Ne aggódj, lesz ez még rosszabb is!”

JÉZUS látva az embert, megfogta a kezét
És KIEMELTE a gödörből...
alex:) 2012-01-02 19:21:58
MIT HOZOTT JÉZUS? Lk 2,8-11 Cseri Kálmán
http://www.refpasaret.hu/pasaret/index.php?page=2011
Jocó 2011-12-29 22:44:35
Köszönöm!
http://www.parokia.hu/data/kollegium/hang/2009/06/22/5uzeneteidet.mp3
válasz erre: alex:) - 2011-12-29 18:44:05 | megtekintés
alex:) 2011-12-29 18:44:05
Takaró Károly
Istentisztelet 2011.12.11. 10:30
http://www.kelenref.hu/?q=node/3157

-----Istentől üzenet! Az a valaki hallgassa meg,azt én nem tudom kinek szól,csak az aki meghallgatja,és ő fogja tudni,hogy neki szólt!:)-----
Jocó 2011-12-27 23:07:04
Így van. Ahogy mondod,illetve írod!
válasz erre: alex:) - 2011-12-27 16:06:21 | megtekintés
alex:) 2011-12-27 16:11:22
Sírás a megtévesztett lelkekért-Paul Washer-weeping for the souls who are deceived hungarian
http://www.youtube.com/watch?v=RbZvdmnZ4Ik&feature=related
alex:) 2011-12-27 16:06:21
Joel Osteen, ez az Igazság -Paul Washer- Joel Osteen, it's the Truth hungarian

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=k5FQ6O_6WZ0

Megértem Paul Washert,sőt ugyanezt látom,s tapasztalom,s ennek hangot kell adni! MINDIG!
válasz erre: Jocó - 2011-12-26 12:56:38 | megtekintés
Jocó 2011-12-26 12:56:38
Csak az történhet ebben a világban,amit Isten megenged. :)
Mert Jézus Krisztusé minden hatalom mennyen és földön!
Ez akkor is így van,ha ennek látszólag minden ellene mond.
Egyszer majd mindenki előtt nyilvánvalóvá válik,hogy ki az Úr.
válasz erre: alex:) - 2011-12-26 10:48:36 | megtekintés
alex:) 2011-12-26 10:48:36
Ez a világi videó nyomatékosan felhívja a figyelmet: az utóbbi évtizedekben egy totális agymosás áldozataivá lettünk!
Sokkolás és félelemkeltés
http://www.albaref.hu/videok/hit_es_tudomany/Sokkolas_es_felelemkeltes
alex:) 2011-12-24 13:13:31
(^_^)

Nagyon köszönöm az Úrnak,hogy benned Testvért és barátot kaphattam,(nem is akárkit!) ha még így virtuálisan is ,és köszönöm,az Igaz kívánságaidat! Kívánom az Úr által soha ne térj le a keskeny útról,és az Úr vezessen Téged,hogy sok elkóborolt lelkeket megnyerhess és az Úrhoz vezesd őket! :)
Áldott Karácsonyt Neked és a szeretetteidnek is.

ISTEN NAGYSÁGA

Az egek hirdetik Isten dicsőségét, az égbolt vallja kezének művét. A nap továbbadja a szót a másik napnak, az éj jelenti a hírt az éjnek. Nem beszéd ez, nem szó, hang nem hallható, a hír mégis terjed, szerte a világon, a szózat elhangzik a föld határáig. Ott vert sátrat a napnak: mint a vőlegény, lakából úgy kel fel, s ujjong, akár a hős, aki megfutja pályáját. Az ég egyik szélén kel és siet a másik szélére, tüze elől semmi sem rejtőzhet el. Az Úr törvénye tökéletes, enyhíti a lelket. Az Úr tanúsága megbízható, a balgát bölccsé teszi. Az Úr parancsai egyenesek, földerítik a szívet, útmutatása érthető, megvilágítja a szemet. Az Úr félelme tiszta s örökké megmarad. Az Úr ítéletei igazak és mind jogosak, 11értékesebbek az aranynál, a tiszta aranykincsnél, szavai édesebbek a méznél, a lépből kicsordult méznél. Szolgád hűségesen megtartja őket, hisz követésük bő jutalmat terem. De ki látja meg saját hibáit? Tisztíts meg mindtől, ami rejtve maradt! Őrizd meg szolgádat a kevélységtől, nehogy hatalmába ejtsen! Akkor mentes maradok a bűntől és tiszta a súlyos vétektől. Teljék örömöd számnak szavaiban, s engedd, hogy szívem szándéka elérjen hozzád, Uram, menedékem, üdvözítőm! /Zsolt:19,2-15/

válasz erre: szentbertalan - 2011-12-24 12:18:49 | megtekintés
szentbertalan 2011-12-24 12:18:49
Kedves Alex Testvérem!

Szeretettel kívánok Neked és szeretteidnek - és valamennyiünknek - olyan Karácsonyt és életet, amin a Washer atyafi által elmondottak iróniája nem talál fogást.
Köszönöm a linket, olybá veszem, mint karácsonyi ajándékot...:)
válasz erre: alex:) - 2011-12-24 09:34:22 | megtekintés
alex:) 2011-12-24 09:34:22
Paul Washer mocks modern gospel hungarian-Paul Washer gúnyolja a modern evangelizációt

http://www.youtube.com/watch?v=0pn1i3hVc38&feature=related
gyöngyi 2011-12-22 17:46:36
Jn 15,3: "Ti már tiszták vagytok az Ige által, amelyet szóltam nektek."
A húsvét ünnepe előtt Jézus jól tudva, hogy eljött az ő órája, amelyben át kell mennie e világból az Atyához, jóllehet szerette övéit e világban, szerette őket mindvégig. És vacsora közben, amikor az ördög már a szívébe sugallta Júdás Iskáriótesnek, Simon fiának, hogy árulja el őt, Jézus jól tudva, hogy az Atya mindent kezébe adott, és hogy az Istentől jött, és az Istenhez megy: felkelt a vacsorától, letette felsőruháját, és egy kendőt véve, körülkötötte magát; azután vizet öntött a mosdótálba, és elkezdte a tanítványok lábát mosni, és törölni azzal a kendővel, amellyel körül volt kötve. Eközben Simon Péterhez ért. Az így szólt hozzá: "Uram, te mosod meg az én lábamat?" Jézus így válaszolt neki: "Amit én teszek, most még nem érted, de később majd megérted." Péter így szólt hozzá: "Az én lábamat nem mosod meg soha." Jézus így válaszolt neki: "Ha nem moslak meg, semmi közöd sincs hozzám." Simon Péter erre ezt mondta neki: "Uram, ne csak a lábamat, hanem a kezemet, sőt a fejemet is!" Jézus így szólt hozzá: "Aki megfürdött, annak csak arra van szüksége, hogy a lábát mossák meg, különben teljesen tiszta. Ti is tiszták vagytok, de nem mind."
gyöngyi 2011-12-22 17:37:44
("Kezében szórólapát van, és megtisztítja szérűjét: a gabonáját csűrbe takarítja, a pelyvát pedig megégeti olthatalan tűzzel." Máté 3:12)
Tűzbe merítve jelenik meg "ama napon" a hívő embernek az egyetlen szikla-fundamentumra, a Krisztusra épített munkája. (1Kor 3:10-15)
Nem az ember ég meg majd akkor, hanem az ő munkája. Ez nem kívánatos jövő és cél, s cak az a vígasztaló benne, mégha elhibázta is valaki az egész életét, az igazi fundamentumon állván, ő maga megmenekül. Egész élete, életének sok munkája, fáradozása hiábavaló, haszontalan lett. (Ha ugyan nem hiába lettetek hívőkké.)
Az arany, ezüst, drágakő, fa, széna, pozdorja jelentése is figyelemre méltó. Az értékes anyagok a Szentlélek munkáját, gyümölcsét jelentik. Csak az lesz örökéletű, csak az megy át sértetlenül Isten ítéletének tüzén, amit a Szent Lélek munkált az életemben.
("Mert mindnyájunknak leplezetlenül kell odaállnunk a Krisztus ítélőszéke elé, hogy mindenki megkapja, amit megérdemel, azerint, amit e testben cselekedett: akár jót, akár gonoszat." 2Kor 5:10) majd mindez nyilvánvalóvá lesz: tűzben jelenik majd meg. Tűz próbál majd meg, tűz éget majd el mindent, ami emberi erőlködésből fakadt, ami röghöz tapadt, ami testi bennünk. (Gal 5:19-21) Ami bennünk nem az Úr Jézussal való élő kapcsolatból fakadt és érlelődött meg (János 15:1-5) az csak tűzre vetni való "Ha valaki nem marad énbennem, kivetik, mint a lemetszett vesszőt, és megszárad, összegyűjtik valamennyit, tűzre vetik és elégetik." (János 15:6).
válasz erre: ISándor - 2011-12-22 16:40:30 | megtekintés
gyöngyi 2011-12-22 17:28:05
Kedves Sándor!
Nem tudom, hogy ki, hogyan értelmezi az Igét de annyit tudok mondani, hogy mindig a kijelentés által kaphatunk választ a kérdéseinkre.
válasz erre: ISándor - 2011-12-22 16:40:30 | megtekintés
ISándor 2011-12-22 16:40:30
Kedves Alex és Gyöngyi!

Sok mindent írtok amivel egyet tudok érteni, de kérlek válaszoljatok a korábbi kérdésemre:
- ha Cseri Kálmán értelmezését elfogadjátok a purgatoriumról akkor hogyan értelmezitek ezt a mondatot?

1Kor 3,15
15de ha valakinek a munkája megég, kárt vall. Ő MAGA megmenekül ugyan, de úgy, mint AKI tűzön ment át.

mert Cseri Kálmán ezt mondja:
"....nem ő tisztul meg, vagy szabadul meg a tűzből."

de az Ige meg azt mondja:
"Ő MAGA megmenekül ugyan, de úgy, mint AKI tűzön ment át."

gyöngyi 2011-12-22 15:44:09
http://www.youtube.com/watch?v=hR7c_-zW_oA
gyöngyi 2011-12-22 15:40:08
1Kor 3,11-15
11Mert más alapot senki sem vethet a meglevőn kívül, amely a Jézus Krisztus.
Ezt emelnénk ki jobban ezek közül, mindjárt sok mindent megértenénk.
A purgatórium létezése a halál után nincs benne a Bibliában.
Ezen a földön van a purgatórium, mivel már eleve a halál állapotában születünk erre a világra, bűnben.
Ezért jött Jézus, hogy ebből az állapotból felocsúdjunk, felébredjünk és itt ebben a világban még. Ugyanis hit által van üdvösségünk Krisztus ezért halt kereszthalált, odaát már nem hitben járunk, hanem látásban. Akkor már nem lehet megtérni, mert nyilvánvalóvá lesz minden és akkor már nem kell hinnünk, mivel a szemeinkkel fogjuk látni az Igazságot! Tehát, akkor ellentmondana annak, amit így ír a Szentírás, hogy üdvösségtek hit által van.
Először feltámadnak a Krisztusban elhunytak.
A többiek, akik nem fogadták el Jézust, azaz az Igét meg lesznek ítélve cselekedeteik szerint. /"Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van..." (Jn 3:36)/
Minden bűnért büntetés jár, még ha befejeztük is. Jézus Krisztus a kereszthalálával ezt a büntetést átvállalta, de természetesen csak annak, aki hittel igénybe veszi az Ő megváltását és itt e földön mert ide adatott a Biblia számunkra és nem a halál után osztják ki a kezünkbe.


"Ahogyan Nóé napjaiban történt, úgy lesz az Emberfia eljövetele is!"

A mai korunk bárkája: KRISZTUS!
alex:) 2011-12-22 15:28:26
Egy remek írást találtam,méghozzá baptista hívő lélektől. (kicsit fáradt vagyok....nézd el nekem,le vagyok lassulva )
Egy javítást azért fogok benne tenni,"eredendő bűnt" -helyett ősbűnt írtam,kicseréltem a szót-sorry.
Mondjuk a szellemi,az lelkit jelent,mi így szoktuk használni.De ez jó....ha valakit nem téveszt meg,persze.Mert a karizmatikus tanítás,itt nagyon eltér,ők már háromról beszélnek,de ebbe ma nem megyek bele,mert mára befejeztem.

1, „Mindnyájan olyanok lettünk, mint a tisztátalanok, minden igazságunk olyan, mint a szennyes ruha „ Ésaiás próféta 64:5a
Az ember minden igazsága szennyes ruha. Azért mert az ősbűn miatt tisztátalan szellemileg halott. Ezért tettei sem érhetik el az Isteni mércét! Szeretném a „mindnyájan” szót kiemelni!

2, „Amint meg van írva: "Nincsen igaz ember egy sem, nincsen, aki értse, nincsen, aki keresse Istent. Mind elhajlottak, valamennyien megromlottak, és nincsen, aki jót tegyen, nincs egyetlen egy sem”. Római levél 3:10-12
Isten kijelentette, hogy nincs olyan ember aki ne lenne vétkes előtte. Nincs olyan aki Őt keresné és jót tudna tenni! Az ősbűnre valló hajlamot magunkban hordozzuk minden rossz gyökerét és forrását. Ezt nem lehet jó cselekedetekkel kozmetikázni, ellensúlyozni! Ezért nem lehetséges többek között az üdvösség elérése jó cselekedetek által! Nem tudna az ember annyi jót tenni és jól viselkedni, hogy Isten szemében a bűneit eltörölje. Szeretném a „nincsen igaz egy sem” kifejezést kiemelni!
Még mindig minden ember az 1-49-es sávban mozog. Isten osztályzata ezért nem lehet más mint az elégtelen! Erről szól a következő igevers és arról, hogy hogyan lehet mégis átlépni az 50 pontos határt!

3, „Mert a bűn zsoldja a halál, az Isten kegyelmi ajándéka pedig az örök élet Krisztus Jézusban, a mi Urunkban.”
Mivel az ember bűnös ezért fizetség is jár ami a halál. A bűn behozta a halált a teremtettségbe és mindenki hatása alatt van! Isten azonban életet akar ajándékozni az embernek amit Jézus Krisztusban ajánl fel! Vagyis lehet újra kezdeni az életet már a szentség oldalán!

4, „Hiszen kegyelemből van üdvösségetek a hit által, és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;nem cselekedetekért, hogy senki se dicsekedjék” Efézusi levél 2:8-9.

Az üdvösség egyedüli útja Isten kegyelméből fakadóan ajándék amit nem lehet kiérdemelni , ledolgozni! Nem cselekedetekért mert akkor az ember szívében gőgösség dicsekedés lépne fel a teljesítménye miatt. A hit által elfogadott kegyelem az ami az embert üdvözíti! Ezért írja Pál, hogy ez a hit lesz az ember igazságául beszámítva és nem az amit maga akar elérni;(Róma 4:5)! Pontosan ezért van az, hogy a jó cselekedeteink nem üdvösségszerzők hanem üdvösségjelzők! Nem azért cselekszem jót mert üdvösséget akarok hanem azért mert üdvösségem van! Vagyis ha én hitre jutottam Jézus Krisztusban akkor ennek az életemen is meg kell látszania. A bűn olyan szakadékot képez az Isten és ember között amelyet jó cselekedetekkel nem lehet áthidalni, erre kizárólag egy megoldás van. A Názáreti Jézus Krisztus keresztje. Azáltal, hogy Jézus emberré lett összekötötte a mennyet és a földet. A bűnkérdést Isten Jézus Krisztusban oldotta meg! Isten Egyszülött Fia azért halt meg értünk mert különben nem lenne esélyünk az üdvösségre! Ha ezt jó cselekedetekkel el lehetne érni akkor nincs szükség a halálára és az Atya szívét sem járta volna át fájdalom a Fiú halála miatt és nem kellett volna Őt magára hagynia a golgotai kereszten miattunk! Kereszthalálával lehetővé tette, hogy az emberek a bűneikből megtérjenek újjászülessenek és a Mennyei Atyával személyes kapcsolatba kerüljenek! Ez Isten megoldása a bűnre minden embernek!
Hitlernek, munkásnak, tanárnak, utcaseprőnek, teológusnak, mindenkinek!
Kívánom, hogy ön is átélje Isten kegyelmét és fogadja el még ma, hogy együtt örvendezhessünk majd odafenn is az Úr jelenlétében!

Áldás!

válasz erre: mcsaba - 2011-12-22 15:09:50 | megtekintés
mcsaba 2011-12-22 15:09:50
Két dolog van, Alex:
1. Isten azt akarja, hogy az ember ne vétkezzen
2. Isten azt akarja, hogy az ember az Övé legyen

A legtöbbször csak az első pontig jut el a gondolkodó, ez az ószövetségi megközelítés. Jézus Krisztus az első dolgot megoldotta: meghalt minden vétek engeszteléséért. Ezzel magasabra is került a mérce: már nem arról van szó hogy mit cselekedsz, vagy mit nem, milyen törvényt tartasz be, vagy mit nem.
Az a kérdés marad, hogy hol van a szíved? Tudsz-e osztatlanul az Istené lenni? Lehet ugyanis, hogy nem vétkezel, hogy semmi olyat nem teszel, ami a szabályokkal ellentétes, és mégsem vagy EGÉSZEN az Övé.

"Azt pedig, hogy ki mit épít erre az alapra: aranyat, ezüstöt, drágakövet, fát, szénát, szalmát; az a nap fogja világossá tenni, mivel tűzben jelenik meg, és akkor mindenkinek a munkája nyilvánvalóvá lesz; és hogy kinek mit ér a munkája, azt a tűz fogja kipróbálni. Ha valakinek a munkája, amelyet ráépített, megmarad, jutalmat fog kapni; de ha valakinek a munkája megég, kárt vall. Ő maga megmenekül ugyan, de úgy, mint aki tűzön ment át."

Nem tudom, hogy ebből Cseri Kálmán hogy szűri ki, hogy maga a hívő ember nem megy át egyfajta megtisztuláson. Az Ige világosan fogalmaz!
A purgatóriumról szóló tanítás nem arról szól, hogy valaki, aki egész életében nemet mondott Istennek, az majd kap még egy esélyt. Erről szó sincs! Viszont igen kevés az a hívő, aki maradéktalanul az Istené volt, egészen úgy mint Szt. József vagy Mária. Arról van szó, hogy kaptál 10 talentumot, de abból csak 7-et használtál, a másik 3-mat elpazaroltad. Ezzel szembesülsz, ezek a munkáid égnek el, ez az ami fáj, ebből a hiábavalóságból, ebből a megkötözöttségből kell kilépned. Ez a szembesülés állapota, amikor rádöbbensz: sokkal többet tehettél volna. Ez nem egy harmadik út. Ez a tökéletes Istenhez vezető út része. Hittél benne, tettél érte, de nem adtál mindent oda.

Olyan sincs, hogy valaki hívő, de senki másnak nem volt hasznára. Erre a talentumokról szóló példabeszédben Jézus egyszerűen nem hagy lehetőséget: aki nem használja adottságait, az nemet mond az Istennek.
Olyan nincs, hogy valaki hisz, de nem látja senki sem. Valahol valamilyen szinten minden hívő használ a másiknak, vagy egészen egyszerűen nem hívő.
válasz erre: alex:) - 2011-12-22 13:17:30 | megtekintés
ISándor 2011-12-22 15:00:51
Minden tiszteletem Cseri Kálmán felé de ebben a kérdésben tévedni látszik.

Hogy ne legyek elfogult a protestáns fordítást hozom mert még inkább kifejezi a lényeget melyet nagy betűvel kiemelek:

1Kor 3,11-15
11Mert más alapot senki sem vethet a meglevőn kívül, amely a Jézus Krisztus. 12Azt pedig, hogy ki mit épít erre az alapra: aranyat, ezüstöt, drágakövet, fát, szénát, szalmát; 13az a nap fogja világossá tenni, mivel tűzben jelenik meg, és akkor mindenkinek a munkája nyilvánvalóvá lesz; és hogy kinek mit ér a munkája, azt a tűz fogja kipróbálni. 14Ha valakinek a munkája, amelyet ráépített, megmarad, jutalmat fog kapni; 15de ha valakinek a munkája megég, kárt vall. Ő MAGA megmenekül ugyan, de úgy, mint AKI tűzön ment át.

Az Ő MAGA és az AKI kifejezések semmiképp nem érthetőek a cselekedetekre hanem csakis a cselekedeteket elkövető személyre. Ha Cseri Kálmán értelmezését elfogadod akkor mit gondolsz eme utolsó mondatról?

válasz erre: alex:) - 2011-12-22 13:17:30 | megtekintés
gyöngyi 2011-12-22 13:40:54
http://www.youtube.com/watch?v=OiZOw-5R94w&feature=related
gyöngyi 2011-12-22 13:35:15
http://www.youtube.com/watch?v=QFwv-pQ667c
:)
válasz erre: mcsaba - 2011-12-22 11:15:14 | megtekintés
alex:) 2011-12-22 13:17:30
Erről van itt tehát szó, és nem arról, amire a római katolikus egyház szokta ezt az igét használni, hogy itt az ún. tisztítótűz vagy purgatórium alapigéje van. Az a tanítás arra vonatkozik, hogy a halála után bizonyos szenvedésekkel még levezekelhetné az ember bizonyos bűneit. Ha nincs annyi jó cselekedete, hogy azonnal a mennyországba jut, a halála után még szenved egy kicsit, és akkor letudja ezeket a bűnöket, és mégis csak üdvözül.

Ezzel szemben a Biblia azt tanítja, hogy halálunk pillanatában mindnyájunknak eldől az örök sorsunk, és ezen változtatni már nem lehet. Jézus erre nézve határozott tanítást mondott. De itt nem is az emberről van szó, amikor a tűzről meg a megsemmisülésről beszél, hanem azt mondja, hogy a munkája megég. Mivel hiábavalóságokat cselekedett, nem marad meg semmi, mert hiábavaló volt. Senkit nem vezetett Jézushoz, senki nem hiányolja bizonyságtevő életét. Nem ragyogott fel rajta igazán a Krisztus. Hívő volt ő, az is maradt, de nem volt belőle hasznuk másoknak. A munkája megég, nem ő tisztul meg, vagy szabadul meg a tűzből. Ez szomorú félreértés. / Cseri Kálmán /

http://www.refpasaret.hu/pasaret/pred.php?id=1145
válasz erre: alex:) - 2011-12-22 13:00:21 | megtekintés
alex:) 2011-12-22 13:00:21
Itt nem az ember ég meg,hanem az ember munkája,de majd máskor jobban alátámasztom,
addig is sok áldást.
válasz erre: ISándor - 2011-12-22 10:50:32 | megtekintés
ISándor 2011-12-22 12:08:03
Csatlakozom Csabához, javaslom engesztelődjünk ki egymással, vagy ha nem megy, legalább tartsunk tűzszünetet.

Isten áldása minden fórumozóra!

válasz erre: mcsaba - 2011-12-22 11:15:14 | megtekintés
mcsaba 2011-12-22 11:15:14
Már láttam!
Különösen az a vallomás tetszik a film (talán végén), amelyben leírja, hogy a reformációnak csak első hónapjában 100.000 halálos áldozata volt... kétszer annyi mint az inkvizíció 500 éve alatt.

A reformáció gyümölcsei jól láthatóak: "Kat-prot lövészárok", amely sajnos Jézus szívét hasítja ketté. A korbácsütések. Ebben mindkét oldal hibás, nincs miért büszkének lenni, nincs miért azt elemezni, ki a jobb gyerek!

Ha valaki nem szégyennek éli meg a reformációt, legyen az katolikus, vagy protestáns, valamit még nagyon nem értett meg az Isten akaratából!

Ennek szellemében jó lenne legalább Karácsonykor félretenni a gyűlölködést. Ha már az egész év folyamán nem is vagyunk képesek erre...
válasz erre: Jocó - 2011-12-22 00:14:50 | megtekintés
ISándor 2011-12-22 10:50:32
Szia Csiga!

Vedd figyelembe kérlek az alábbi igehelyet:

1Kor 3,11-15
A lerakott alapon kívül, amely Jézus Krisztus, mást senki nem rakhat. Kinek-kinek munkája mutatja majd meg, hogy erre az alapra aranyból, ezüstből, drágakőből, fából, szénából vagy szalmából épít-e. Az (Úr) napja ugyanis nyilvánvalóvá teszi, mivel tűzzel érkezik, és a tűz majd megmutatja, kinek mit ér a munkája. Akinek építménye megmarad, jutalomban részesül. De akinek műve elhamvad, az kárt vall. MAGA UGYAN MEGMENEKÜL, DE CSAK MINTEGY TŰZ ÁLTAL.

Ez a mintegy tűz általi megmenekülés pontosan az amit mi katolikusok a purgatóriumon értünk.
gyöngyi 2011-12-22 10:03:26
http://www.youtube.com/watch?v=61CVON6A1_Y
gyöngyi 2011-12-22 09:52:45
http://www.parokia.hu/hir/mutat/3034/
angyal / József/ 2011-12-22 09:42:20
Kezd kirajzolódni Kedves Alex, hogy miért is tetted be a tisztítóhelyben hívő protestánsokat.
Eltaláltam?
Békét szeretnél szentestére a hívők különböző csoportjai között.
Unikum vagy! Imádkozom hogy terved bejőjjön.:)
Áldás!
alex:) 2011-12-22 04:32:57
Csiga,
Mit csináltál itt? Egy ötéves gyerek többet produkál! Nem C.S. Lewis volt itt a téma! (Off)
Csiga fiam a purgatórium,használd a szemed...azért kaptad a Teremtődtől!
De teáltalad visszahúzom, C.S. Lewis-t,akit több napig megnéztem,innen-onnan,már csak azért is! Okkult nem kicsit nagyon!
Az volt,cegény! Azért rajongott a fantaszmagór idióta világért...ezzel pótolta a Krisztus hiányát!
Az,hogy jó író volt? Az egy dolog! De már az is árulkodó,ki kihez tartozik,ha embereket,bálványozunk!
Csiga,a hívőember,Krisztusért induljon be a szíve....és ha az élő Istenbe szerelmes,mert az élő Istentől megkapta a tűzet,akkor az csak Őérte ég,a Szentlélek!
Persze van csecsemőkorú hívó, aki,nem képes fejlődni......
Szóval nagyon utána néztem...... (nem volt tiszta!)
És a katolikusok,nem tették volna be! Erre érzékenyen odafigyelnek!
Ez olyan lenne,mintha Luthert magukhoz beemelték volna........:)
Luthert kiakarnák radírozni,de nem tudják,ő már történelem!
Isten tette,hogy az legyen!
Áldást.
válasz erre: csigabiga - 2011-12-21 21:55:04 | megtekintés
Jocó 2011-12-22 00:14:50
Megnézed ezt itt és megtudod!
http://www.albaref.hu/videok/keresztyen_jatekfilmek_videok/Luther
válasz erre: mcsaba - 2011-12-22 00:10:09 | megtekintés
mcsaba 2011-12-22 00:10:09
Miért van az, hogy a Kálvinista topikban mézes-mázas szavakkal beszélsz a betévedőkhöz, itt pedig lándzsát szegezel annak, aki megpróbálja a figyelmet arra terelni, ami lényeges: hogy Jézus Krisztus emberré lett?

"Dicsőség a magasságban Istennek, és a földön békesség, és az emberekhez jóakarat." (Lk 2,14)
válasz erre: Jocó - 2011-12-21 23:49:29 | megtekintés
Jocó 2011-12-21 23:49:29
"Nekem csak az a kérdésem, így 4 nappal Karácsony előtt, hogy egy keresztény léleknek vajon tényleg az-e a legüdvösebb készülődése hitének 2. legnagyobb ünnepén, hogy újabb viszályt provokál testvérei között?"
Testvérek?Ennyit a testvériségről.
Mert nem rajtatok múlt,hogy Luther Mártont nem égettétek meg!
http://www.albaref.hu/videok/keresztyen_jatekfilmek_videok/Luther
válasz erre: mcsaba - 2011-12-21 20:42:24 | megtekintés
Jocó 2011-12-21 23:45:59
Nálatok a ne ölj parancs 5.
Nálunk 6.
Erről ennyit.
válasz erre: ISándor - 2011-12-21 14:21:21 | megtekintés
mcsaba 2011-12-21 22:39:01
Azért C.S. Lewis ügyben érdemes elolvasni A nagy válás című művét.
Aki szálkát keres, bizonnyal meg is találja!
csigabiga 2011-12-21 21:55:04
Szia Alex és Többiek!

Akkor a témához:

"Protestánsok, akik hisznek a purgatóriumban
(idézetek később)"

Nem hinném, hogy pl. C.S. Lewis hitt volna a purgatóriumban. Inkább valószínűsítem, hogy az ő egyik nyilatkozatát is félreértette t.Szerző, mint a Bibliát is.

Mivel egy árva idézetet se hoz, arra amit állít így nem is tudom, mire lehetne reagálni.

A Biblai idézeteket pedig aki végignézi láthatja, hogy kizárólag eföldi jóvátételeket említ, amit mi protestánsként is vallunk, viszont egy árva példa nincs azokra a szempontokra felhozva, amit ezzel kapcsolatban kellene bizonyítani, nevezetesen, hogy

1. testi halálunk után
2. saját szenvedésünkkel
3. végső megtisztulást lehet kapni.

minden másról persze beszél össze-vissza.

röviden ennyi, de szívesen kifejtem részletesen, ha valakit érdekel.

sziasztok;

csiga



válasz erre: alex:) - 2011-12-21 15:05:39 | megtekintés
mcsaba 2011-12-21 20:42:24
Nekem csak az a kérdésem, így 4 nappal Karácsony előtt, hogy egy keresztény léleknek vajon tényleg az-e a legüdvösebb készülődése hitének 2. legnagyobb ünnepén, hogy újabb viszályt provokál testvérei között? (Nem mintha a provokációidra ne lennének meg válaszaink, nem mintha hajlandó lennél őket egyáltalán végigolvasni, nem mintha egyáltalán eljutnának tudatodig... Egyszerűen csak unatkozol, nem te vagy a rivaldafényben, nemde?)
válasz erre: alex:) - 2011-12-21 15:05:39 | megtekintés
alex:) 2011-12-21 15:05:39
Tévtan tanítások közé tartozik a Tisztítótűzről (Purgatórium) való elmélet is. E tanítás szerint azok az emberek is kegyelmet találnak az Úrnál, akik nem éppen keresztény életmódot folytattak, sőt mondhatni egyenesen bűnöset. Szóval ezek az emberek haláluk után a purgatóriumba (tisztítótűzbe) kerülnek, ahol egy bizonyos eltöltött idő után elnyerik az üdvösséget. E tanításnak az alapját nem tudni pontosan, hogy mi szolgálta, de egy biztos, hogy nem a Szent írás. Ugyanis a Bibliában sehol nem esik szó "tisztítótűzről". Még csak arra utaló kifejezés sem. Annyit bizonyosan tudunk, hogy Krisztus előtt a meghalt emberek lelkei a Seolba kerültek, ahol "várakoztak". Nem nehéz kitalálni, hogy mire várakoztak. Természetesen Jézusra, és hogy miért? Hogy beteljesedjen Isten akarata, amit a próféták már régen megüzentek. Elérkezett az üdvösség ideje mindenki számára. Jézus alászállt testi halála után a Seolba, hogy onnan magával vigye az övéit, akik azelőtt Istenfélő életet éltek és hittek és bíztak Istenben.

I. Pét. 3;19. ...Amelyben elmenvén, a tömlöcben lévő lelkeknek is prédikált,
I. Pét. 4;6. Mert azért hirdettetett az evangélium a holtaknak is, hogy megítéltessenek emberek szerint testben, de éljenek Isten szerint Lélekben.
Ef. 4;8. Ezért mondja az Írás: Fölmenvén a magasságba foglyokat vitt fogva, és adott ajándékokat az embereknek.
Ef. 4;9. Az pedig, hogy fölment, mit jelentene mást, mint hogy előbb le is szállott a föld alsóbb részeire?
Mát. 12;40. Mert amiképen Jónás három éjjel és három nap volt a Cethal gyomrában, azonképen az embernek Fia is három nap és három éjjel lesz a föld gyomrában.
Nos az Igékből világosan kiderül, hogy a Seol, ez a lelkek (gyülekező, várakozó) helye, egyáltalán nem egyezik meg a tisztítótűzről alkotott képpel. Erről a helyről Jézus már magával vitte az övéit arra a helyre, amelyről ígéretet tett az őt szeretőknek. Ez a hely a mennyei Paradicsom. Jézus mielőtt meghalt volna a kereszten, a következő ígéretet tette az egyik vele együtt megfeszített embernek, aki hitt és bízott benne:
Luk. 23;43. És monda néki Jézus: Bizony mondom néked: Ma velem leszel a paradicsomban.
Ján. 14;2. Az én Atyámnak házában sok lakóhely van; ha pedig nem volna, megmondtam volna néktek. Elmegyek, hogy helyet készítsek nektek.
Ján. 17;24. Atyám, akiket nékem adtál, akarom, hogy ahol én vagyok, azok is én velem legyenek; hogy megláthassák az én dicsőségemet, amelyet nékem adtál: mert szerettél engem e világ alapjának felvettetése előtt.
Ezekből az Igékből megtudjuk, hogy a ma meghaló ember lelke Jézushoz megy, amennyiben az illető hitt és bízott benne. Ám ha nem hitt Jézusban, úgy a lelke a Seolba száll. Azért mert a Seol a meghalt bűnös emberek lelkeinek gyülekező ill. várakozó helye, az nem azt jelenti, hogy ott meg is tisztulnak a bűneiktől. A bűnökből csak Jézus tud megváltani még ebben a világban. Akik ide jutnak azok biztos, hogy nem lesznek részesei Krisztus teljes dicsőségének. Az itt összegyűlt lelkek az ítélet napjára várnak, amikor megítéltetnek, mindenki a maga cselekedetei szerint, amelyet itt a földön testben cselekedett. Az ő ítéletükre pedig nagyon sokára fog sor kerülni. Pontosan akkor amikor már halál nem lesz a földön.
válasz erre: ISándor - 2011-12-21 14:21:21 | megtekintés
ISándor 2011-12-21 14:21:21
Szia Alex!

Most akkor off vagy nem off a téma ????
Ha meg ezerszer kiveséztük akkor ezerszer hallottad az ellenérveinket mégis "bibliahamisítást emlegetsz". Vagy hogyan van ez? Te lőhetsz ránk de mi ne védekezzünk?
Mindenesetre ha a tízparancsolatot hozod fel vádként akkor a katolikus hagyományon túl vitatkozol az evangélikus és a zsidó hagyománnyal is mert náluk is ugyanaz a tízparancsolat csoportosítása mint nálunk a katolikusoknál.

De amúgy Biblia hamisítást említettél, nem?
Tessék a katolikus szöveg:
http://www.kereszteny.hu/biblia/showchapter.php?reftrans=1&abbook=Kiv&numch=20
és itt a protestáns szöveg:
http://www.kereszteny.hu/biblia/showchapter.php?reftrans=2&abbook=2M%F3z&numch=20
Szerintem semmilyen hamisítás nincs a szövegekben, legfeljebb nűansznyi fordítási eltérés van a két szöveg között.

De mindegy, várom Csigát hogy mi sül ki a purgatoriumot elfogadó protestánsok listájából.
alex:) 2011-12-21 12:03:41
Kedves Sándor!

Kérlek maradjunk az eredeti témánál,amivel kezdtem,a purgatóriumnál,azaz a tisztítótűznél....,mert ez most off!
Nos,amúgy Csiga barátunknak,idézőjelben,átadtam a posztót,mert ő ezt nagyon vágja,én csak beindítom az adott témát :-)
Persze én is majd betűzdelek írásokat,apránként.
Mert amit írtál,azt ezerszer kiveséztük,ez már nem újdonság,és csak körforgás! A tízparancsolat,nálatok hogy van a Bibliában?
Melyik van kihagyva,és félbebontva,kettészedve,hogy mégis meglegyen a tízparancsolat? :)
Tedd be a tízparancsolatot,akkor. :)
válasz erre: ISándor - 2011-12-21 11:32:14 | megtekintés
ISándor 2011-12-21 11:32:14
Szia Alex!

Most akkor miért is hoztad ide azokat a protestánsokat akik hisznek a purgatóriumban? Bocs de nem jött át nekem hogy miért idézted a listát.
A másik kérdésem is lenne. Mivel már többször észrevettem hogy megemlíted a Biblia hamisítást, megtennéd hogy megjelölöd azokat a részeket amik szerinted hamisak a Szentírásban és azt is hogy hol olvasható nem hamis formában?

Nagyon köszönöm
Sándor
válasz erre: alex:) - 2011-12-21 07:04:00 | megtekintés
alex:) 2011-12-21 07:04:00
Kedves József barátom,
nagyon bírlak,mert mindig megmozgatod a fantáziámat,és továbbkésztetésre spanolsz..... Ez jó! Mi akar lenni? Iskoláskoromban,nagyon szerettem rajzolni,és amikor belekezdtem,sosem tudtam mi akar lenni? Csak elindultam egy oldalirányból,aztán már annyira ment ez a szenvedély,hogy az lerajzoltam a tanárokat,akiknek bejött,aztán már az ofő aláírását is meghamisítottam. Fülébe jutott,a kézügyességem,és bekérte az ellenőrzőkönyvemet.Nagyon érdekes aláírása volt,az tetszett benne.
Reá mutatott az ő saját maga aláírására,és vigyorogva közölte velem,hogy azt én csináltam :-)
Tévedett,mert a másikat hamisítottam meg,amire azt hitte,hogy ő írta alá....---- sorry tanár úr! ---- az osztály jól mulatott!

De térjünk reá,a valós témára,miért is tettem be ?
" Protestánsok, akik hisznek a purgatóriumban " /tippeljetek tesók! /
1,karácsonyi meglepi ?
2, Alex unatkozik ?
3,Látni akarjuk Csiga barátunk írását,mert nadon biom! :-)
4, Végre hulljon le a lepel,feddjük fel,mi van alatta?
5,talán ez is lélektani pszichológia akar lenni,posztmodern módra?
6,vagy játsszunk bújócskát?
7,vihar előtt csönd a biliben ?
8, Ki mond igazat? A Biblia Istene,vagy teremtmények überelhetik Isten mindenhatóságát? De miért értik félre,a Bibliát? Miért olvasnak ki belőle ami nincs benne?
Miért másítják meg a Bibliát?
Nem hiszik el Isten szavát? Miért nem félnek Isten szavától,aki ezt mondja az Ő Igéjébe,:"Semmit se tegyetek ahhoz az Igéhez, amelyet én parancsolok nektek, se el ne vegyetek abból! Tartsátok meg Isteneteknek, az Úrnak parancsolatait, amelyeket én parancsolok nektek."(5Móz,4:2)

"Visszatértek őseik korábbi bűneihez, akik nem voltak hajlandók hallgatni Igéimre, más isteneket követtek, és azokat tisztelték. Izráel és Júda háza megszegte a szövetséget, melyet őseikkel kötöttem."(Jer,11:10)

"Ne tégy hozzá szavaidhoz semmit, mert megcáfol, és hazugságban maradsz!"(Péld 30:6)

Tanúsítom mindenki előtt, aki ennek a könyvnek prófétai szavait hallja: Aki ehhez hozzáad, azt Isten azokkal a csapásokkal sújtja, amelyek meg vannak írva ebben a könyvben. S ha valaki elvesz ennek a prófétai könyvnek szavaiból, Isten megvonja tőle a jogot az élet fájához és a szent városhoz, amelyek ebben a könyvben meg vannak írva. Aki mindezt tanúsítja, az mondja: "Igen, hamarosan eljövök. Amen." Jöjj el, Uram Jézus! Urunk, Jézus kegyelme legyen minden szenttel! Amen. (Jel,22:18-21)

Csiga,barátom,szeretnélek itt is látni :)
Áldás :)

válasz erre: angyal / József/ - 2011-12-20 21:43:49 | megtekintés
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.