- Tudod-e fiam, miért teremtette Isten először Ádámot és csak azután Évát?

- Igen, Tiszteletes úr! – válaszolja Pistike.

- Mert Isten tudta, hogy nem jó az asszonnyal kezdeni!

Kiket kérdeztetek, amire nem kaptatok választ?
Emlékeim szerint én minden nekem feltett kérdésre reagáltam, sőt, olykor másnak feltett kérdésre is (pl. az igehirdetés balgasága)

Viszont emlékeim szerint még van talonban kérdésem :)

Örülnék, ha a téríteni akarást és egymás hülyének nézését nem elfogultan néznénk. Ebből a szempontból inkább adok-kapokra emlékeztetnek a fórumok, amely adok-kapokból igyekszem kimaradni és a tartalmi kérdésekre koncentrálni, az olykor sokévszázados félreértéseket tisztázni. Viszont olykor ebben igencsak mérsékelt nyitottságot érzékelek pl. NA! részéről. Egyes kérdéseimre, illetve kérdéseire adott egyes észrevételeimre nemes egyszerűséggel nem reagál.

Tegnap rövid ideig pedig egy olyan hozzászólást is láttam fenn, ami egész megdöbbentő volt -- ami jó, hogy moderálásra került.

Normális párbeszéd? A "tiszta hülyeség" ?!

Gyalázatos mondatokra kérdéseinkre NEM kaptunk választ - én hagytam magam szapulni, a testvéremet, Angyal Gábort nem - és amikor a türelmemet elvesztettem, akkor volt "korbács" a hangomban.
Egyébként ismerhet aki akar (és nem az ellenkezőjét).

Nincs más megoldás, TEKINTÉLYT kell ide hívni. Meg is teszem! :)

Már ki is jött a Szentlélek vezetésével Luther alatt az Egyház, hátat fordítva a pápai céduláknak búcsúzott!
Ez az igazi búcsú!:)

milyen tekintélyre gondoltál?

milyen tekintélyre gondoltál?

Normális párbeszéd? A "tiszta hülyeség" ?!

Gyalázatos mondatokra kérdéseinkre NEM kaptunk választ - én hagytam magam szapulni, a testvéremet, Angyal Gábort nem - és amikor a türelmemet elvesztettem, akkor volt "korbács" a hangomban.
Egyébként ismerhet aki akar (és nem az ellenkezőjét).

Nincs más megoldás, TEKINTÉLYT kell ide hívni. Meg is teszem! :)

Nem vagyunk hajlandóak képmutató módon összeölelkezni a katolikus tanokkal, úgyhogy inkább a "lövészárok", mintsem a "szent hagyományaik"!

Nem vagyunk hajlandóak képmutató módon összeölelkezni a katolikus tanokkal, úgyhogy inkább a "lövészárok", mintsem a "szent hagyományaik"!

Nem vagyunk hajlandóak képmutató módon összeölelkezni a katolikus tanokkal, úgyhogy inkább a "lövészárok", mintsem a "szent hagyományaik"!

Itt volt a lapon, egészen eddig. Kitette a szívét, hogy összehozzon, egybeszeressen, ahogyan Jézus.

dehát itt "szent lövészárok" van -

és most szándékosan, a béke kedvéért nem írom ide, ami Eunike stílusában ide kívánkozna!

Szerintem Dr Sz még akkor nem olvasta végig itt a dolgokat mikor ezt írta
azóta "megtért"
:-)

Eunike@, eva48@

Egyetértek!

Azoknak írom akik először jönnek ide a cím ne tévesszen meg senkit
nem akarunk senkit lelőni(a cím vicces)
a bűnöst szeretjük
a hamisságot (a bűnt)viszont neeeeeeeem
és mi a hamisság?
az ami elferdíti Isten igéjét

Még jó, hogy mi nem keressük az igazságot, hanem az Igazság talált meg minket. A neve: Jézus Krisztus.

"Visszatérő gondolatok
Ostyában Krisztus testileg jelen van mondják itt néhányan"
És ezt mondják az evangélikusok is. "Az Úrvacsora Jézus Krisztus VALÓSÁGOS teste és vére, a kenyér és a bor színe alatt." Szó sincs náluk jelképről

Ez egy normális párbeszéd.

Valahogy így kéne egymáshoz állnunk.

Lelki tanítások,hurrá,szinte én is üdültem eme sorok elolvasásában.

Tanító beszédek. Érdemes késő délután visszanéznem.

"Amúgy meg a protestáns egyházak annak köszönhetik a létezésüket, hogy egykori vezetőiket kiátkozták, amikor a bűnbocsátó cédulákat és hasonló gyakorlatokat kritizáltak."

Azt hiszem, te nem vagy egyáltalán tisztában azzal, mit jelent a kiátkozás. Eltiltották őket a szertartásoktól, a szentségek vételétől. Mert akit kiátkoztak, az olyan tanokat hirdetett, amelyek ellentétesek az Egyház tanításával. Erre az Egyház azt mondta, hogy ja, ha te nem hiszed azt, hogy ez a szertartás jó, akkor ne gyere, ha nem hiszel ebben vagy abban a szentségben, akkor ne élj vele.
Szóval a protestáns egyházak annak köszönhetik a létüket, hogy úgy gondolták, a katolikus egyház téved, és ők (a protestánsok) értelmezik helyesen azt, ami a Bibliában áll.

"Felsorolná valaki nekem a lator jócselekedeteit, vagy hogy hányszor gyónt milyen bíborosokkal stb??"

"Nem félsz az Istentől? Hisz te is ugyanazt a büntetést szenveded. Mi tetteink méltó jutalmát kapjuk. De ő nem csinált semmi rosszat." Aztán hozzá fordult: "Jézus, emlékezzél meg rólam országodban." Ezt válaszolta neki: "bozony mondom neked, még ma velem leszel a mennyben."(Lk 23,40-43)
Bizony, kedves Eunike, itt tesz bűnvallomást (mi tetteink méltó jutalmát kapjuk), majd kéri a feloldozást (emlékezzél meg rólam országodban), amit aztán Jézustól meg is kap (még ma velem leszel a mennyben). Ez az ő életének első és utolsó (mivel néhány óra múlva meghalt) szentgyónása.
Jézus halála és feltámadása előtt még nem létezett az Egyház, így elég értelmetlennek tűnik a bíborosos felvetés.
De mi is volt Jézus feltámadása után? Megjelent a zárt ajtók mögött együtt lévő tanítványoknak, aztán:
"Békesség nektek! Amint engem küldött az Atya, úgy küldelek én is titeket." Ezekkel a szavakkal rájuk lehelt, s így folytatta: "Vegyétek a Szentlelket! Akinek megbocsátjátok bűneit, az bocsánatot nyer, s akinek megtartjátok, az bűnben marad." (Jn 20,21-23)
Vagyis rájuk bízta a dolgot a továbbiakra (ők pedig rá bízták az utánuk jövőkre).

"Visszatérő gondolatok
Ostyában Krisztus testileg jelen van mondják itt néhányan"
És ezt mondják az evangélikusok is. "Az Úrvacsora Jézus Krisztus VALÓSÁGOS teste és vére, a kenyér és a bor színe alatt." Szó sincs náluk jelképről

"Még jó, hogy mi nem keressük az igazságot, hanem az Igazság talált meg minket. A neve: Jézus Krisztus."

És akkor ezek szerint hiába talál meg titeket, mégsem teszitek azt, amit ő maga mondott:
"De keressétek először az ő országát és igazságát..."

"Amúgy meg a protestáns egyházak annak köszönhetik a létezésüket, hogy egykori vezetőiket kiátkozták, amikor a bűnbocsátó cédulákat és hasonló gyakorlatokat kritizáltak."

Azt hiszem, te nem vagy egyáltalán tisztában azzal, mit jelent a kiátkozás. Eltiltották őket a szertartásoktól, a szentségek vételétől. Mert akit kiátkoztak, az olyan tanokat hirdetett, amelyek ellentétesek az Egyház tanításával. Erre az Egyház azt mondta, hogy ja, ha te nem hiszed azt, hogy ez a szertartás jó, akkor ne gyere, ha nem hiszel ebben vagy abban a szentségben, akkor ne élj vele.
Szóval a protestáns egyházak annak köszönhetik a létüket, hogy úgy gondolták, a katolikus egyház téved, és ők (a protestánsok) értelmezik helyesen azt, ami a Bibliában áll.

Még jó, hogy mi nem keressük az igazságot, hanem az Igazság talált meg minket. A neve: Jézus Krisztus.

Kedves Dr. szpahi,

"Nincs pápátok (Luther, Kálvin, Zvigli, VIII. Henrik stb.), aki(k)nek szava még megkérdőjelezhetetlenebb számotokra, mint a Biblia tanítása!Titeket nem a Szentlélek vezet, hanem egy -- mégoly szentnek is tekinthető -- szöveg? Tudjátok: "a betű öl.""

Nem értem, hogy mi a köze annak hogy nincs pápánk, ahhoz, hogy a Szentlélek vezet-e.

Pápával és pápa nélkül is lehet ölni, és a Szentírást is lehet nem halott betűként olvasni.

Amúgy meg a protestáns egyházak annak köszönhetik a létezésüket, hogy egykori vezetőiket kiátkozták, amikor a bűnbocsátó cédulákat és hasonló gyakorlatokat kritizáltak.

És emlékeim szerint a szent harc jellegú vitát egy katolikus kommentelő kezdte, aki mellesleg egy jobban moderált topikot szeretett volna, de remélem tudja, hogy a saját kommentjei közül is egyik-másik moderálható volt...

Visszatérő gondolatok
Ostyában Krisztus testileg jelen van mondják itt néhányan

és amikor Ő adta??
" Vegyétek és egyétek" akkor is jelen volt?miközben ott állt(feküdt)


Ő adta, nem mi
miseáldozat fordítva van
Neki bemutatás

pedig Ő megmutatta, hogy asztalközösséget vállal a tanitványaival(akik Isten fiainak neveztetnek, barátjának mondja őket, és együtt eszik velük a mennybe majd ugyanúgy)

Abban az időben ha egy zsidó férfi meghívott valakit vacsorára, mikor már ajtót bezárta stb
az a legnagyobb megtiszteltetés volt
életét adta érte(megvédte élete árán is, példa Ószövetségben is)

Megmutatta ,hogy a lelkünket táplálni fogja, közösséget vállal velünk ...

Felsorolná valaki nekem a lator jócselekedeteit, vagy hogy hányszor gyónt milyen bíborosokkal stb??


Lk 23,43 És monda néki Jézus: Bizony mondom néked: Ma velem leszel a paradicsomban.


a kulcsszó a MA


9. Monda pedig néki Jézus: Ma lett idvessége ennek a háznak! mivelhogy ő is Ábrahám fia. Lk19 ZÁKEUS

előtte meg a vámszedő meg a farizeus történet

és a gyermekek megáldása
ilyeneké a mennyek országa

ILYENEKÉ nem a gyermekeké, az ilyen gyermek hitüeké aki az ingyen kegyelmet eltudja alázattal , gyermeki módonfogadni, mert tudja, hogy nulla a saját cselekedetei értéke
NULLA

ÉRTELMEZZÉTEK A BIBLIÁT, OLVASSÁTOK ÉS KÉRJÉTEK ISTEN LELKÉT NYISSA MEG NEKTEK IS
Én szeretném, mert rabságban vagytok mint az őrtornyosok

10. Két ember méne fel a templomba imádkozni; az egyik farizeus, és a másik vámszedő.
11. A farizeus megállván, ily módon imádkozék magában: Isten! hálákat adok néked, hogy nem vagyok olyan, mint egyéb emberek, ragadozók, hamisak, paráznák, vagy mint ím e vámszedő is.
12. Bőjtölök kétszer egy héten; dézsmát adok mindenből, a mit szerzek.
13. A vámszedő pedig távol állván, még szemeit sem akarja vala az égre emelni, hanem veri vala mellét, mondván: Isten, légy irgalmas nékem bűnösnek!
14. Mondom néktek, ez megigazulva méne alá az ő házához, inkább hogynem amaz: mert valaki felmagasztalja magát, megaláztatik; és a ki megalázza magát, felmagasztaltatik.
15. Vivének pedig hozzá kis gyermekeket is, hogy illesse azokat; mikor pedig a tanítványok ezt látták, megdorgálák azokat.
16. De Jézus magához híván őket, monda: Engedjétek, hogy a kis gyermekek én hozzám jőjjenek, és ne tiltsátok el őket; mert

ilyeneké az Istennek országa.

"Katolikus egyházban is vannak akik tiszta szívvel keresik az Igazságot,de amikor megtalálják,maga az egyház kidobja őket. Mert más életet fognak élni,ők már nem a hagyományt részesítik előnyben és nem az embereknek akarnak megfelelni."

A protestáns egyházakban is vannak, akik tiszta szívvel keresik az igazságot, és mikor megtalálják "visszatérnek" a Katolikus Egyházba, mert felismerik, hogy a korábban általuk megvetett hagyományok egyike sem ellentétes a Bibliával.

Alex@

És mégis, hány keskeny út van testvérem? Ahány protestáns felekezet? 1000? 2000? 3000?

Ne áltassuk már magunkat! Persze, hogy senki sem üdvözül azért, mert katolikus, vagy valamelyik másik felekezet tagja! Ezt nem is állítja senki.

Az viszont mindannyiunk feladata (lenne), hogy ne lövészárkokban gondolkodjunk, és ne akarjuk Krisztust kisajátítani magunknak vagy saját felekezetünknek, hanem végezzük missziónkat a világban.

Tudod: "ti vagytok a föld sója, a világ világossága".

Azok lehetünk-e, ha a mások hibáinak felhánytorgatásában, és saját tömjénezésünkben éljük ki "kereszténységünket"?

Szeretném levágni a felesleges köröket. Kérditek hogy értem ezt? Nos,azt mindnyájunknak meg kéne érteni itt a földizónában gyilkos az idő! Az ördög rabolja el mindennel,és ehhez számtalan trükköt felhasznál ahhoz hogy az eltévedt bárányok ne találják meg a Jó Igaz Pásztorukat,az Úr Jézust. Nekünk nem az a feladatunk hogy jó csengésű és magas teológus hitvitákban belemenjünk,aztán egymás előtt fitogtassuk,ki mennyire otthon van ebben! Mert ez sem tud ÜDVÖSSÉGRE VINNI,max az Isten kereső emberek még jobban beleszédülnek. Viszont akik nem akarnak ebből kijönni,és mégis erőltetik az ő kis hagyományukat,ehhez feldobnak emberi tant és ez körül keringenek,nagyon sajnálom őket,mert a szakadékban szaladnak! Csak a szakadékba belerántanak másokat is!

Nem ilyen bonyolult Istenországa! Nem kell hozzá egyházi ceremóniák,egyházi latin tanok,dogmák,emberi filozófiák.
Mi kell hozzá? BIBLIA
De nélkülözhetetlen a templomba járás,azonkívül élőhitű lelki pásztorok,lelki gondozok.
Katolikus egyházban is vannak akik tiszta szívvel keresik az Igazságot,de amikor megtalálják,maga az egyház kidobja őket. Mert más életet fognak élni,ők már nem a hagyományt részesítik előnyben és nem az embereknek akarnak megfelelni.

Az ilyen ember felismeri hogy számára egyedül a Krisztus mindenre a megoldás,és felismeri hogy a Bibliát nem lehet semmivel mellőzni. A biblia lesz az útmutató és élővé válik az Isten Igéje! Megért olyat amit azelőtt nem,látja a láthatatlant.Felismeri az Igazságot,és lelepleződik az emberi csalások! Az ilyen ember szembe megy az árral,még akkor is ha az életébe fog kerülni,azaz szembe megy a tömeggel akik a széles úton vannak,mert egy a hivatása: Krisztus tiszta Igaz Igehirdetése!

"Az Igazság eljött közétek,de az emberek jobban szerették a maguk gazságukat,így nem ismerték fel és nem is akarták az Igazságot,ez pedig az Úr Jézus aki az Atyától jött."

Isten és a Bárány trónja áll benne, és szolgái szolgálnak neki. 4 Látni fogják az ő arcát, és homlokukon lesz az ő neve. 5 Nem lesz többé éjszaka, és nem lesz szükségük lámpára, sem nap fényére, mert az Úr, az Isten világosítja meg őket, és uralkodni fognak örökkön-örökké. 6 Akkor így szólt hozzám: »Ezek az igék hitelesek és igazak, és az Úr, a próféták szellemeinek Istene küldte el hírnökét, hogy megmutassa rabszolgáinak mindazt, aminek rövidesen meg kell történnie. 7 Íme, hamarosan eljövök. Boldog, aki megtartja e könyv próféciáinak igéit!« 8 Én vagyok, János, aki hallottam és láttam ezeket. Miután hallottam és láttam, leborultam a hírnök lába előtt, aki nekem ezeket megmutatta, hogy imádjam. 9 De ő azt mondta: »Vigyázz, ne tedd! Én a rabszolgatársad vagyok, és testvéreidé, a prófétáké, és azoké, akik megtartják e könyv próféciájának igéit. Az Istent imádd!« 10 Majd így szólt: »Ne pecsételd le e könyv próféciájának igéit, mert az idő közel van! 11 Aki árt, ám csak ártson továbbra is, és aki szennyes, legyen még szennyesebb, de aki igaz, legyen még igazabb, és a szent legyen még szentebb! 12 Íme, hamarosan eljövök, és jutalmam velem van, hogy megfizessek mindenkinek tettei szerint. 13 Én vagyok az Alfa és az Ómega, az első és az utolsó, a kezdet és a vég. 14 Boldogok, akik megmossák ruhájukat a Bárány vérében, hogy hatalmuk legyen az élet fája fölött, és a kapukon át bemenjenek a városba! 15 Ki innen az ebekkel, a varázslókkal, a paráznákkal, a gyilkosokkal, a bálványimádókkal, és mindenkivel, aki a hazugságot szereti és teszi! 16 Én, Jézus, küldtem el hírnökömet, hogy előttetek tanúságot tegyen ezekre az egyházakra vonatkozóan. Én vagyok Dávid gyökere és ivadéka, a fényes hajnalcsillag!« 17 A Szellem és a menyasszony így szól: »Jöjj el!« És aki hallja, az is mondja: »Jöjj el!« Aki szomjazik, jöjjön; és aki akarja, merítsen ingyen az élet vizéből! 18 Tanúságot teszek mindenki előtt, aki hallja e könyv próféciájának igéit: Ha valaki hozzátesz ezekhez valamit, arra Isten azokat a csapásokat bocsátja, amelyek meg vannak írva ebben a könyvben.(jel.22,8- )

http://laci21.dobd.hu/audio/fontos-kerdeseink-ki-akarja-az-okummenet-20001112-sipos-ete-zoltan-7YNKXhV1WNu

Jézus országa nem e világból való, de épp ezért nem lehet összehasonlítani e világból való országokkal. Éppen ezért eleve meddő volt az a beszélgetés, amelyik itt az egyik cikkel kapcsolatban kialakult, hogy Jézus országának mi az államformája!
A két országot (ti, Jézus országát, és bármely e világi országot) ÖSSZE SE LEHET HASONLÍTANI! Annyi értelme van az összehasonlításnak, mintha nullával osztanál el egy számot.

A Vatikánnak, mint országnak, államnak, természetesen szüksége van diplomatákra. Hiszen a többi országban a helyi és az egyetemes Egyház javáért tárgyalnak. Ilyen tárgyalásoknak köszönhető például az 1% felajánlása Magyarországon. Amit ugye a reformátusok is megkaphatnak.

Nekem csípőből ez jut eszembe:
"Krisztus ugyanis nem kézzel épített szentélybe lépett, amely a valódinak csak előképe, hanem magába a mennybe, hogy most az Isten színe előtt közbenjárjon értünk. Nem azért lépett be, hogy többször áldozza fel magát, mint ahogy a főpap minden évben idegen vérrel belép a legszentebb szentélybe, hiszen akkor a világ kezdete óta már többször kellett volna szenvednie. Így azonban az idők végén egyszer s mindenkorra megjelent, hogy áldozatával eltörölje a bűnt. Amint az ember számára az a rendelkezés, hogy egyszer haljon meg, és utána ítéletben legyen része, úgy Krisztus is egyszer áldozta fel magát, hogy sokak bűnét elvegye. Másodszor nem a bűn miatt jelenik meg, hanem azok üdvözítéséért, akik rá várnak." (Zsid 9, 24-28)

Krisztus egyszer halt meg és egyszer áldozta fel magát, hogy sokak bűnét elvegye... Mi értelme őt újra és újra megáldozni ezután?
A kenyeret és bort, mint testét és vérét magunkhoz vesszük az ő szavai szerint az ő emlékezetére, amíg eljön.

== De hát az nem azt jelenti, hogy automatikusan üdvözülnek! ==

De bizony azt jelenti. Azonban ahhoz, hogy ezt megértsd, szükséges tisztázni, hogy egyáltalán mit jelent az eleve elrendelés fogalma. És e körben először is azt tisztázzuk, hogy semmi olyan szamárságot, amit te mögé képzelsz.

Az eleve elrendelés azt jelenti, hogy Isten még e világ teremtése előtt ismert téged, eldöntötte hogy üdvösségre vagy kárhozatra jutsz, és - most figyelj - egész életedet ennek megfelelően alakította és alakítja. Vagyis ha te üdvösségre vagy rendelve, akkor szükségszerűen meg fog veled történni, hogy:
1. Megtérsz - ApCsel 13,48
2. Megbánod bűneidet és szívedbe fogadod Krisztust - Gal 2,20
3. Krisztus elkezdi a te lelki megtisztításodat (megigazításodat) - Róm 8,30; Ef 5,26
4. Krisztus ezt a munkát be is fejezi, hogy az ítélet pillanatára már makulátlanul állhass Isten ítélőszéke elé - Ef 5,27
5. Örök életed lesz - Jn 3,16

Vagyis eleve értelmetlen az a felvetés, hogy "bármit csinálsz, üdvözülsz", mert ha üdvösségre rendeltettél, akkor Isten ennek megfelelően alakítja életedet. Előbb vagy utóbb megtérsz és bűnbánatra jutsz. Ha pedig ez megtörténik, előtte valóban bármit tettél, Isten tisztának fog téged tekinteni (lásd a Krisztus jobb keze felőli latort a kereszten). De nem a saját érdemeidért, hanem egyedül Krisztus tökéletes áldozatáért. És ha megtörtént, hogy megtértél és bűnbánatra jutottál, akkor már benned fog lakni és munkálni Krisztus, szép fokozatosan kiölve belőled az ó-embert (vagyis a bűnt) és felöltöztetve téged az ő mennyei dicsőségébe. Isten "biztosra megy". Nem bízza rád még a saját üdvösségedet sem, hanem Igéje és Szentlelke által "odalökdös" téged.

Vagyis kívülről nézve nincs különbség a te teóriád (vagyis az érdemekért való üdvözülés) és az eleve elrendelés teológiája között, hisz mindkettőnél az történik, hogy az ember megtisztul bűneitől és az ítéletkor már makulátlanul áll Isten előtt, csak épp mi mindennek az okát istenben látjuk, te pedig az emberben.

"Kedves Na búcsúzóul
ezen az úton nem jutsz a mennybe:-)"

NEM! Ó, de, kedves Euniké! Hiszen te mondtad, hogy aki üdvösségre van szánva, az mindenképpen üdvözül !!! 8-)

Tehát akkor mégis függ az ember döntéseitől ;-)

Az, hogy elvégeztetett, benne sincs a Szentírásban.

Kedves Dr. szpahi,

"Nincs pápátok (Luther, Kálvin, Zvigli, VIII. Henrik stb.), aki(k)nek szava még megkérdőjelezhetetlenebb számotokra, mint a Biblia tanítása!Titeket nem a Szentlélek vezet, hanem egy -- mégoly szentnek is tekinthető -- szöveg? Tudjátok: "a betű öl.""

Nem értem, hogy mi a köze annak hogy nincs pápánk, ahhoz, hogy a Szentlélek vezet-e.

Pápával és pápa nélkül is lehet ölni, és a Szentírást is lehet nem halott betűként olvasni.

Amúgy meg a protestáns egyházak annak köszönhetik a létezésüket, hogy egykori vezetőiket kiátkozták, amikor a bűnbocsátó cédulákat és hasonló gyakorlatokat kritizáltak.

És emlékeim szerint a szent harc jellegú vitát egy katolikus kommentelő kezdte, aki mellesleg egy jobban moderált topikot szeretett volna, de remélem tudja, hogy a saját kommentjei közül is egyik-másik moderálható volt...

Akkor tehát álljon itt: "Gondolkodtál már azon, hogy Krisztus miért nem írta le saját kezével azt amit mindenképpen fontosnak tartott, félreérthetetlenül egy külön könyvben? Mert ha a Szentírás az egyedüli tekitély, akkor ez a tette ezt erősítené, nem? Talán csak nem azért, mert bízott az emberekben, és tanítás megfelelő hagyományozásában? Ami egyébként rendben is van, csak vannak akik ezt megkérdőjelezik és nem fogadják el a katolikus tanítást. De a kérdés az hogy az Úr elfogadja-e?"

Ez volt az eredeti kérdésem.

A hajam égnek áll az olyan kijelentésektől, hogy a katolikusok elvetik Isten Igéjét, meg hogy nem ismerik Krisztust, és nem őt követik, hanem hagyományokat. Az eszem megáll. Meg, hogy a katolikus tanítás ellene mond az Igének. Tudjátok mit? Önzőek vagytok, mert nem akarjátok elfogadni, hogy a katolikusok is szeretik és követik Krisztust ha nem is úgy mint ti, hanem ha lehet még jobban. És ez nektek fizikai fájdalmat okoz. Bolondok vagytok, mert felemelitek magatokat, és különbnek érzitek magatokat mint mások. Magas lóról osztjátok az észt, semmi sem hat rátok abból amit mondunk. Talán meg sem értitek, fel sem fogjátok. Saját fejetekre hoztok szégyent. Ugyanis nem tudtok semmi érvet mondani, csak ócska demagógiát. Amikor pedig igékkel példálóztok, azok hogyhogynem minket igazolnak, vagy nem mondanak ellene a katolikus hit alapjainak. Sajnálom, hogy elbeszélünk egymás mellett, de ilyen szemellenzős emberekkel sajnos nem lehet...
De a felfuvalkodottságnak mindig meglesz a jutalma...

Kedves Testvéreim az Úr Jézus Krisztusban!

Egyik szemem sír, a másik nevet!

1. Hiszen egyes protestáns testvéreink -- és ez immár az 500 éves hagyomány náluk -- nem értik meg, hogy itt nem az a tét, hogy ki tudja lenyomni a másikat az ún "hitvitában", hanem, Krisztus szavait idézve az, hogy: "aki nem gyűjt velem, az szétszór."

Mert mire szolgál ez a "szent háború", "entifáda" (és itt nem a protestáns felekezetekre, hanem azok egyes képviselőire, túlbuzgó híveire gondolok), ha nem arra, hogy a nagy szétszóró, a diabolos, vagyis a Sátán ügyét képviseljétek a világban és felaprózzák a kereszténység erőit a gonosz elleni küzdelemben?

Mert kedves Testvéreim, mit is locsogtok itt össze-vissza a Bibliáról, amikor azt a Katolikus Egyház őrizte, annak kanonizált könyveit 1500 éven keresztül (az más kérdés, hogy ti utólag kivettetek néhány könyvet belőle)! És ha nem ezt tette volna (amint arról ma megfeledkeztek), mi lenne a ti hivatkozási alapotok?

És egyáltalán mi lenne a kereszténység ma, az egy milliárd katolikus nélkül, a világ vallásai között? Egy törpe kisebbség, egymással civakodva, ezer felekezetre szakadva!

Nem vitatkozni akarok, de: nektek talán nincsenek hagyományaitok, ne vicceljetek már (predestináció, halotti tor, Kálvin-év stb.)!
Nincs pápátok (Luther, Kálvin, Zvigli, VIII. Henrik stb.), aki(k)nek szava még megkérdőjelezhetetlenebb számotokra, mint a Biblia tanítása!Titeket nem a Szentlélek vezet, hanem egy -- mégoly szentnek is tekinthető -- szöveg? Tudjátok: "a betű öl."

Értsétek már meg felebarátaim, egy a mi Mesterünk, Jézus, mi pedig mindannyian testvérek vagyunk!

Nem a Biblia szavainak (félre)értelmezése vagy a törvény vezet minket az üdvösségre, hanem az élő Krisztus, aki közöttünk marad a világ végezetéig!


2. Részben azért mégis örülök, hiszen számos olyan protestáns lelkész és hívő van, akik hajlandóak az igazi párbeszédre, és a közös küzdelemre, a kereszténység nevében a Sátán hatalma ellen.

Hála Istennek itt a Mindennapi kommentjei között is volt erre példa, és számos példája van a felekezetek közötti közeledésnek is!

Békesség Nektek az Úrban! Hiszem mindannyian egyetlen egyházba tartozunk!

Miért csúsztatsz megint?
Miért nem ezt szúrod be?
Jn 16:
"12Még sok mondanivalóm volna, de nem vagytok hozzá elég erősek. 13Hanem amikor eljön az Igazság Lelke, ő majd elvezet benneteket a teljes igazságra. Nem magától fog beszélni, hanem azt mondja el, amit hall, és a jövendőt fogja hirdetni nektek."
Akkor miről beszélsz?