Köszönöm Alex ,amit el kell szenvednem(nünk)azt alázatosan viselem,mert az én Megváltó Uram semmivel sem enged felettébb szenvedni,csak ,amit el tudok viselni.Régen Cs.Kálmántól hallottam,egy prédikációban,hogy egy keresztyén asszony ,mikor kórházba kellett neki mennie,akkor örült és nem sipánkodott betegségén ,úgy érezte ,hogy evangelizálni küldte őt az Úr.Voltam már én is ilyen helyzetben.A szobatársaim,nem fogadták szívesen az Úr Jézusról szóló bizonyságtételemet,noha reformátusok voltak.(Tudom nem mindenkié a hit,de aki bűnbánattal járul az Úr elé az azt ajándékba kapja,ha kéri.)A szomszéd szobában pontosan emlékszem ,nem ref,betegek feküdtek.Meghallották az örömhírt,amit nem nekik hirdettem,mert ugye először az ember a maga körül lévőkkel kezdi,ha beteg ágyra szorul,és az, akkor még kicsi fiam 10 éves lehetett,még a magnót is behozta utánam,de nem értettem,hogy minek,ha még hallani sem akartak az Úr Jézusról. A szomszéd szobában lévő betegek ,akikről előbb írtam,ők csordultig voltak az örömtől,hogy hallatják a tiszta evangéliumot.Könnyebb helyzetben voltam,mert ők még csak a hovatartozásukról tudtak.Engem a szobatársaim misszionáriusnak hívtak a hátam mögött,de sajnálatra méltóak voltak,mert nekem mindig nagy öröm volt,és ma is az, ha hirdethetem az Úrtól kapott kegyelmi megbízatást.Mert ,AKI a kereszten megítéltetett ,annak nem kell félnie a királyi szék előtti ítélettől.Aki megtalálja megmentőjét a megfeszített Bárányban,annak nem kell félnie a megkoronázott Báránytól(Bírótól)sem.Vele együtt uralkodnak,akik ÉRTE vagy vele együtt szenvedtek.,,Ha valaki,mint keresztyén szenved,ne szégyelje ,sőt dicsőítse ezzel a névvel az Istent'' 1 Pt 4,16 Köszönöm,hogy imáitokban és imáimban hordozhatjuk egymást.Baráti szeretettel

Vicces ember vagy te, Alex...
Te ha mondjuk valakivel szakmai vitába keveredsz, akkor a végén közlöd vele, hogy téved, amikor azt hiszi, hogy a szakmai tudása miatt fog üdvözülni?:))
Tényleg úgy tűnt neked, hogy én azt hiszem, hogy abban van az üdvösségem, hogy református létemre:) ismerem valamilyen szinten a katolikus dogmákat? Vagy bármilyen dogmákat?

Ami Avilai Terézt illeti, szeretnélek a legkomolyabban figyelmeztetni, hogy Istennek nem túlzottan szolgálsz azzal, ha legszerelmesebb szolgáit lebálványimádózod - bár elismerem, hogy a kérdést én vetettem fel. Feltételeztem a helyes választ, ami nem a tiéd.

Végezetül egy bibliai találós kérdés:
kik is voltak azok a bibliai szereplők, akik a végsőkig ragaszkodtak ugyan az Írás betűjéhez, de önigaz, igazság-birtokló, görcsös módon?
Hova is vezetett ez?

Kedves Rebekánk,az Úr nagyon szeret mindnyájunkat,és egyszer minden könnyet letöröl,de nagy vigasz már most nekünk ha a szívünk összecseng az Úr Jézusban! Amikor láthatom hogy máshol is van ébredés,és a ti lelketeket is megelvenítette a halott lelkiállapotból,s örök életet lehelt bele,s kőszív helyett hússzívet kaptatok,a mi drága Urunk által,legyen áldott az Ő szent neve: Jézus nevére minden térd meghajol, mennyeieké, földieké és föld alatt levőké és minden nyelv vallani fogja, hogy Jézus Krisztus Úr az Atya Isten dicsőségére (Filippi 2,10-11). Ez azt is jelenti, hogy az Ő hatalma őriz minket az üdvösségre (1Péter1,5). Nem kell félnünk semmiféle uraságtól, mert minden szál az Ő kezében fut össze és az Ő kezéből gyermekeit senki ki nem ragadhatja (Jn.10,28).
Kedves Rebekánk a mai napi Igémben pont ez áll:Azt pedig tudjuk, hogy akik Istent szeretik, azoknak minden javukra szolgál. (Róma 8:28)

Minden a javunkra van? Igen! Nem tévedés ez? Nemcsak az van a javunkra, ami örömmel, boldogsággal tölt el? Nemcsak az van a javunkra, ami kitörő örömöt jelent, ami megvidámít, ami a fellegekbe repít? Nem, nemcsak ez, hanem minden. A szenvedés, a fájdalom, a próba, de még a kísértés is javunkra van. „Javamra vált a nagy keserűség!”- vallotta meg Ezékiás király miután halálos betegségéből is meggyógyult. „Teljes örömnek tartsátok, amikor különféle kísértésekbe estek, tudván, hogy hitetek próbája állhatatosságot eredményez.”- írja Jakab apostol. Hidd el: Isten nem téved, nem ejt hibát sohasem. Mindig a jót munkálja életedben, mert Ő nem a pillanatnyi örömre, hanem az örök életre, az üdvösségre tekint. Valami fáj vagy bánt jelenleg? Ez is javadra van. Isten formál, alakít téged a nyomorúságok által is. Ne feledd: minden a javadra van, ha szereted az Urat! (Katona Béla)

-befejezésül,imádkozunk,s az Úrban gyönyörködünk hogy ezt a jelenvaló szenvedést,neked a legnagyobb jóra váltsa be az Úr!
Légy áldott,szeretettel:alex

Ezt még nem olvastam. Gondolom,hasonló a törvény betöltése című könyvéhez.
Egyetértek Veled,kedves Alex,engem különösen elszomorít,amikor protestánsok együtt akarnak munkálkodni a katolikusokkal,mert szerintük vannak olyan katolikus hívők,akik csak Jézus Krisztust imádják velük együtt. Valóban így van ez? És mi van a purgatóriummal? Szerintük ott szenvednek,akik nem voltak túl jók,de olyan rosszak sem,hogy a pokolba kerüljenek. Mi ezzel a bajom? Az a bajom,hogy Jézus Krisztus szenvedése szerintük nem volt elég,még szenvedni kell ahhoz,hogy Isten országába juthasson az ember. Persze emberileg érthető,mert ez egy aranybánya. Ugyanis a pokolban lévőkért és Isten országában lévőkért nem lehet jó pénzért misét celebrálni. Ha meg is értenék,hogy ez nem biblikus,akkor sem vállalnák fel az elöljárók,hogy közösen kijelentsék,évszázadokon át becsapták a híveiket az egyház anyagi gyarapodása érdekében. Nem értem,hogyan gondolják némely protestánsok,hogy együtt imádják a katolikusokkal a Krisztust,amikor a katolikusok hite szerint Jézus Krisztus váltságművéhez,azon belül az Ő szenvedéséhez,mely nem elégséges,szükséges még a purgatóriumban lévők szenvedése is a mennybe kerüléshez. Persze ezt is meg lehet magyarázni azzal,hogy Jézus Krisztus szenvedése tökéletes,Őbenne szenvednek. Sehol nem tanítja a Biblia,hogy mennyen és poklon kívül létezik más hely is a nem anyagi világban! Színt kellene vallania végre minden magát kereszténynek nevező embernek,hogy neki személy szerint mit jelent és mit nyújt Jézus Krisztus váltságműve. Ezt nem érdemes kikerülni,mert egyszer mindenki színt fog vallani az előtt a Bíró előtt,aki tökéletesen ismeri a szív rejtett titkait.

Látom kedves B.Marci te nagyon megtanultad a dogmákat de ezeket sutba dobhatod,mert ezen nem lehet üdvösséget nyerni! Megtanulhatsz latinul,görögül,eszperantóul,de ha hegyre kell másznod,beszélhetsz ezeken a nyelveken,ha a hegyet nem érdekli a te nyelvezeted,mert ő a hegy és nagyon síkos,nagyon ott van,és veled szemben ő a nyerő Benő :)

(gombfosi :)))))

"A katolikus hit
szerint vannak olyan emberek, akik a mennybe jutnak anélkül, hogy a Purgatóriumba akár egy
percig kell, hogy szenvedjenek. Ez azt feltételezi, hogy az emberek minimum kétféleképpen
üdvözülhetnek. "

ez vicc, ugye? "kétféleképpen"?????? MINDENKI ugyanúgy üdvözül, éspedig minden keresztény felekezet tanítása szerint, Krisztus áldozata által, ami a mi életünkben a megtérésben és a megtérés után gyakorolt bűnbánatban és életváltozásban, megszentelődésben realizálódik. Ennek része, eszköze (ha van) a tisztítóhely.

"Különben is, a
megtérés élménye itt a földön az az esemény, amikor felismerjük elvesztettségünket és
bűneink súlyát. "

Ha ezt az egyetlen alapmegtérésre érted, és azzal letudottnak véled, akkor ez súlyos tévedés. Ha te a megtérésed óta soha nem szembesültél a bűneid súlyával, és nem ismertél föl magadban újabb bűnöket, amelyből megtisztulásra volt szükséged, akkor valószínűleg nagy a baj.

A purgatóriumot,avagy a végső megtisztulás képzeletbeli helyét Nagy Szt.Gergely pápa alkotta meg 593-ban. Azonban olyan nagy ellenállás volt az ötlet elfogadását illően (mivel az a szentírással ellentétben állt) hogy a purgatórium még mintegy 850 évig nem vált hivatalos dogmává- egészen 1439-es firenzei zsinatig. Egyetlen más doktrína sem növelte meg nagyobb mértékben az Egyház hatalmát a tagjai felett vagy hozott annyit a konyhájára.

12. Létezik Purgatórium, ahol a lelkek megtisztulnak bűneikből. Erről szól a 1Kor. 3,14-
15 igevers.
A Purgatórium alapelve azért ütközik a Bibliával és az Evangéliummal, mert ezek
arról szólnak, hogy Jézus egyszer halt meg az emberek bűneiért. Jézus bűnné lett értünk
(2Kor. 5,21), hogy az Atya Őrajta mérhesse ki az ítéletét a mi bűneinkért. Ha Isten már
egyszer megbűntetett egy bűnt, akkor nem bűnteti meg még egyszer. Különben is, a bűn
zsoldja a halál (Róm. 6,23), és akár egyetlen bűnért az Istentől való elszakadás, a másik halál
a bűntetés. És ha egyetlen bűnt követünk is el, az ugyanolyan, mintha az egész törvényt
megszegtük volna (Jak. 2,10). Azt kell itt megérteni, hogy Jézus tökéletesen, hiány nélkül
szenvedte el a bűnért járó bűntetést, noha a hívő ember életében még elszenvedheti a
bűneinek a következményeit. A Purgatórium elvben egyfajta tisztítótűz. A katolikus hit
szerint vannak olyan emberek, akik a mennybe jutnak anélkül, hogy a Purgatóriumba akár egy
percig kell, hogy szenvedjenek. Ez azt feltételezi, hogy az emberek minimum kétféleképpen
üdvözülhetnek. Jézus ezzel szemben egyetlen útról beszél, arról, hogy a hívő vétkei
tökéletesen fel vannak oldva az ő halálában.
A római katolikus tanítás a Purgatóriumról nagyon sokféle volt, elég változatos
formában jelent meg. Legújabban azt állítják, hogy a Purgatórium, a tisztító tűz az egy olyan
hely közvetlenül Isten körül, ahol a hívő ember még megtisztulhat, a mennyország
előcsarnoka. Egyfajta élmény, ahol a hívő ember Isten közvetlen jelenlétében felismeri bűneit.
Ezzel azért nem érthetünk egyet, hiszen Isten mindenütt jelen van, mert „Őbenne élünk,
mozgunk, és vagyunk” (ApCsel. 17,28). Isten mindenütt jelen van, és minden bűnünket lát,
minket tökéletesen ismer, legfeljebb mi nem veszünk róla tudomást. Különben is, a
megtérés élménye itt a földön az az esemény, amikor felismerjük elvesztettségünket és
bűneink súlyát. Nem valamiféle Purgatóriumban. Különben is, mi történik azokkal a
lelkekkel, amelyek bejutnak a Purgatóriumba közvetlenül Krisztus visszajövetele előtt?
Mégis, akkor mit jelenthet ez az igevers? Arról van szó benne, hogy Isten
megvizsgálja a hívők életének a munkáját, hiszen a hívőknek be kell számolniuk arról, hogy
ők mit tettek hívő életük során, hogyan szolgálták Istent. Éppen ez ösztökéli a hívő embert a
szent életre. A hívő emberek messze nem tökéletesek, és van, amikor engedetlenek Istennel
szemben. Ettől függetlenül Isten az Övéit szereti, és igaznak tekinti. Ha egy hívő történetesen
engedetlenkedik, és nem jó alapra épít, akkor az ő munkája megég, de ő viszont megmenekül,
megvan az üdvössége. (Cs.M.)

...és még annyit ehhez, hogy ha valóban különbözik a katolikus tanítás a protestánstól, az nem a halál utáni tisztulás (még egyszer: nem a megtérést és hitet PÓTLÓ, hanem megtért hívőkre vonatkozó) lehetséges és esetenként szükséges volta, mert ezt a Szentírás egészen explicite tanítja, ebben nem lehet vita,
hanem annyi, hogy a katolikusok szerint Isten ehhez a küzdelmes megtisztuláshoz, a via purgativához kifejezetten szentségi(sakramentális) segítséget is nyújt - ezt és nem mást jelentik a gyakran gúnnyal illetett (erről persze a kat. gyakorlat is tehet) "búcsúk",

továbbá hogy a katolikusok szerint a communio sanctorum, a szentek időt és teret áttörő közössége jegyében egyik hívő a másiknak a halál két oldalán is segíthet ebben. Ezt egyébként nagyon korai (2.-3. század) keresztény írók is vallották, hogy tudniillik a hívők "a halál mindkét oldalán imádkoznak egymásért". Megjegyzem, a Jelenések egyes passzusai adnak erre némi alapot. Ezt bálványimádással, halottkultusszal összekeverni félelmetes vakság és szeretetlenség

. Muszáj szembenéznünk az igei ténnyel, hogy a halál mint könyörtelen határ áttörése az Újszövetségben több helyen is megjelenik! Illés és Mózes (bár az előbbi nem halt meg) megjelenik, Jézus feltámadása után meghalt szentek mennek be a szent városba!! Egyáltalán, az "Isten, Ábrahám, Izsák és Jákób Istene nem a holtak, hanem az élők Istene" mondat óta az is kérdéses, hogy helyes-e "halott szentekről" beszélni, és azt állítani, hogy a katolikusok "halottak" közbenjárását kérik.

Purgatórium: a katolikus tanítás szerint még véletlenül sem köztes hely, kizárólag HÍVŐK kerülnek oda, és kivétel nélkül átmenetileg, tehát azok, akiknek az üdvössége igenis haláluk pillanatában végérvényesen eldőlt, de valamit még le kell "égetni" róluk, valami meg nem bánt bűn, vagy valami bűnnek a lélekben tett rombolása, amitől meg kell még tisztulniuk.

Azt ugye mi is valljuk, hogy a bűnbocsánat nem mindig jelenti a bűn következményeinek eltörlését - ami nem csak azt jelenti, hogy mivel odavágtam a tányért, most eltörve marad, sajnos egy tányérral kevesebb, hanem a bűnözésünknek a mi lelkünkre tett romboló hatását is! Ezzel nekünk is meg kell küzdenünk, és az 1Kor 3,15 EGYÉRTELMŰEN tanítja, hogy ebből a küzdelmes tisztulásból bizony maradhat a halál utánra is.

Alex, Jocó, és többiek!
Kérlek titeket, véleményezzétek az alábbi rövid, igaz történetet!

Avilai Teréz megtérése.
Az idézetes rész magának Teréznek az önéletírásából, a többi egy protestáns egyháztörténet-könyvből származik.

...a lelki élet és az imádság nehezére esett, mígnem 1554-ben mélyebben átélte a megtérést. Először megrendítette egy szobor, mely a megkorbácsolt Krisztust ábrázolta. "Oly gyötrőn tudatában voltam annak, hogy szegényes hálát adtam sebeiért, hogy úgy tűnik nekem, a szívem meghasadt. Könyörögve kértem, hogy erősítsen meg egyszer s mindenkorra, hogy soha többé meg ne sérthessem, és leborultam előtte szívem legnagyobb kicsordulásával."
Így vetette minden bizodalmát Istenbe. Ekkoriban olvasta Ágoston Vallomásait, és bátorítást nyert Isten kegyelmének ott bemutatott példáiból.
"Megfontolván Isten irántam tanúsított szerelmét, visszanyertem bátorságom, mert a kegyelmébe vetett bizodalmat soha nem veszítettem el, a magamba vetettet annál többször."

Kérlek, feleljetek: ez itt egy bálványimádás története, amennyiben egy Krisztus-szobor is szerepet játszik benne??

...

...

"Ne azt keressük,ami szétválaszt,hanem,ami össze köt." Tipikus ökumenikus szóhasználat,melyben teljes mértékben megnyilvánul az igazság iránti érzéketlenség!

Lehet arra is válaszolni, hogy BŰNÖK MIATT szakadt szét. Mindegy, hogy kié, a "miénk"... Nem az Úr Jézus szándéka volt.
Nekünk nem azt kell keresnünk, ami elválaszt, hanem ami összeköt, ahogy Jézus mondta: "aki nincs ellenünk, az velünk van" - de látom, nem viszed túlzásba az Ige ismeretét és tettekre váltását.

Istengyermekei már egyek. Nem a tévelygésekben,hanem a Krisztusban. Megváltó Urunk ezért imádkozott és mi hisszük,hogy az Atya meghallgatta az Ő imádságát. Hála istennek,hogy nekünk nem emberi erővel összetákolt egységre kell törekednünk,mint amilyen az Ökumené,melynek Isten előtt nem csak jövője,de kezdete sincs.

Jocó,Alex, áldott a mi Urunk Jézus Krisztus,aki szüntelen vezet titeket is- drága Igéje által ,mert van fületek a hallásra és befogadtátok azt a kegyelmet,amit mindenkinek megad az Isten,ha hagyjuk,hogy Krisztus vére megtisztítson bűneinkből mindannyiunkat.Ez által már a szemünk is megnyílik ,hogy meglássuk,mi is történik körülöttünk.Sajnos sokan azt hiszik,ahol sok ember együtt menetel,akár ,mint tegnap is, az Istennek tetsző dolog.Nekem különösen szomorú a szívem,mikor látom ,hogy már nem számít Isten tiszta ,drága Igéje, és sokakat vonz a tömeg .S E Álmostól hallottam ,hogy ne oda álljunk ,ahol nagy létszámú tömegek vannak,hanem oda ,ahol Jézus van.(Mekkora igazság ez!)Erre kellene mindenkinek odafigyelnie,aki magát keresztyénnek vallja .Különösen hálás vagyok Istennek,amiért ilyen áldott életű testvéreket ismerhetek meg itt a fórumon keresztül.Sajnos ritkán tudok itt lenni mostanában különböző egészségi okok miatt.De bízom drága Megváltómba,hogy még ad feladatokat,akár itt akár máshol.Fogadjátok testvéri köszöntésemet.

Jocó,Alex, áldott a mi Urunk Jézus Krisztus,aki szüntelen vezet titeket is- drága Igéje által ,mert van fületek a hallásra és befogadtátok azt a kegyelmet,amit mindenkinek megad az Isten,ha hagyjuk,hogy Krisztus vére megtisztítson bűneinkből mindannyiunkat.Ez által már a szemünk is megnyílik ,hogy meglássuk,mi is történik körülöttünk.Sajnos sokan azt hiszik,ahol sok ember együtt menetel,akár ,mint tegnap is, az Istennek tetsző dolog.Nekem különösen szomorú a szívem,mikor látom ,hogy már nem számít Isten tiszta ,drága Igéje, és sokakat vonz a tömeg .S E Álmostól hallottam ,hogy ne oda álljunk ,ahol nagy létszámú tömegek vannak,hanem oda ,ahol Jézus van.(Mekkora igazság ez!)Erre kellene mindenkinek odafigyelnie,aki magát keresztyénnek vallja .Különösen hálás vagyok Istennek,amiért ilyen áldott életű testvéreket ismerhetek meg itt a fórumon keresztül.Sajnos ritkán tudok itt lenni mostanában különböző egészségi okok miatt.De bízom drága Megváltómba,hogy még ad feladatokat,akár itt akár máshol.Fogadjátok testvéri köszöntésemet.

Isten számára helytelen!
Ezt így ide leírom és Isten előtt vállalom!
Ezért nem helyeslem... Hála Istennek,nem vagyok ezzel egyedül.
Kérdéseimre nem válaszoltál,kegyelem,hogy én megtehettem,érdemem nincsen,nem vagyok különb mint Te,de különbözünk.

Tévedés, az első sorod. Utána kellene nézni...

Magam a Márk 16.17-18-ról beszélek, Ismered? És a János 14.12-ről. Kaptunk már éppen elég felszólítást, hogy olvassuk a Bibliát, ám, ti nem veszitek a fáradságot, hogy ide leírjátok, és elmondjátok, hogy is álltok ezzel?

Nem, nem hagyom,hogy engem/minket a végletekig hazugságokkal illessenek...
Tehát, hogy működik a hitetek? Hit nélkül nem lehet Istennek tetszeni (ugye, ez is megfelelően biblikus :)) ) - így szoktam...

Lehet arra is válaszolni, hogy BŰNÖK MIATT szakadt szét. Mindegy, hogy kié, a "miénk"... Nem az Úr Jézus szándéka volt.
Nekünk nem azt kell keresnünk, ami elválaszt, hanem ami összeköt, ahogy Jézus mondta: "aki nincs ellenünk, az velünk van" - de látom, nem viszed túlzásba az Ige ismeretét és tettekre váltását.

Emberi erővel nem "összetákolt", hanem emberi erővel=bűnökkel! szétszakadt! és a világ botránya...

"Hogy így elhiggye a világ, hogy te küldöttél engem" - látod, ezért "nem hiszi el a világ"... Szép és jó, narcisztikus örömöket SAJÁT és különbejáratú hitéletetekben. Mert nem hízelgek - ugye.

Katolikus álláspont. Van folytatás: Isten egyháza a római katolikus egyházban áll fenn,ebből következik,hogy a protestánsoknak vissza kell térnie Róma égisze alá.
Minden megváltott ember az újonnan születéskor vette a szentlelket.
Ennek tagadása gyalázat!
De gondolom befejeztük a vitát,tartod szavadat,komolyan gondolod,amit leírtál.

Katolikus álláspont. Van folytatás: Isten egyháza a római katolikus egyházban áll fenn,ebből következik,hogy a protestánsoknak vissza kell térnie Róma égisze alá.
Minden megváltott ember az újonnan születéskor vette a szentlelket.
Ennek tagadása gyalázat!
De gondolom befejeztük a vitát,tartod szavadat,komolyan gondolod,amit leírtál.

Katolikus álláspont. Van folytatás: Isten egyháza a római katolikus egyházban áll fenn,ebből következik,hogy a protestánsoknak vissza kell térnie Róma égisze alá.
Minden megváltott ember az újonnan születéskor vette a szentlelket.
Ennek tagadása gyalázat!
De gondolom befejeztük a vitát,tartod szavadat,komolyan gondolod,amit leírtál.

Az Egyház azoknak közössége, akik az Úr Jézusé. Ez a katolikus álláspont :))

Szégyellném magam a helyedben, amikor a Szentlélek kitöltéséről beszéltem, arról, amit nem ismersz/nem ismertek, de szándékot sem mutattál... de beszéltek róla. Ez pedig nem földön fetrengés, visszautasítom, gyalázat!

Ez a Márk 16.17-18. és János 14.12. VALÓSÁGA. Amúgy TÉNYKERESZTÉNYSÉGNEK is nevezném...

Istengyermekei már egyek. Nem a tévelygésekben,hanem a Krisztusban. Megváltó Urunk ezért imádkozott és mi hisszük,hogy az Atya meghallgatta az Ő imádságát. Hála istennek,hogy nekünk nem emberi erővel összetákolt egységre kell törekednünk,mint amilyen az Ökumené,melynek Isten előtt nem csak jövője,de kezdete sincs.

Istengyermekei már egyek. Nem a tévelygésekben,hanem a Krisztusban. Megváltó Urunk ezért imádkozott és mi hisszük,hogy az Atya meghallgatta az Ő imádságát. Hála istennek,hogy nekünk nem emberi erővel összetákolt egységre kell törekednünk,mint amilyen az Ökumené,melynek Isten előtt nem csak jövője,de kezdete sincs.

Istengyermekei már egyek. Nem a tévelygésekben,hanem a Krisztusban. Megváltó Urunk ezért imádkozott és mi hisszük,hogy az Atya meghallgatta az Ő imádságát. Hála istennek,hogy nekünk nem emberi erővel összetákolt egységre kell törekednünk,mint amilyen az Ökumené,melynek Isten előtt nem csak jövője,de kezdete sincs.

Befejezem azzal, hogy teljesen mellőzitek János 17 teljes fejezetet Jézus főpapi imáját. "Hogy egy legyenek, mint mi egy vagyunk... és így elhiggye a világ hogy te küldöttél engem".

Nekem "mindössze" ez fáj...

Ezt a bizonyos "jó pénzért misét mondatni" le lehetne venni a napirendről. De befejeztem, természetesen a hsz-kat - lehet örülni testvérek!

Tudniillik soha még nem mondattam misét és ide "jó pénzt" behozni egyszerűen gyalázat... Döbbenetes, hogy a kálvinizmus a katolicizmussal SZEMBEN határozza meg önmagát még mindig? - ám ne feledjétek: 1500 évig jó volt? addig ott volt a Szentlélek?

Így még lehet sokáig rágódni olyan egyébként titeket nem illető témákon, vagy olyanokon, amelyek már régen nem aktuálisak... És akkor ki fog erre válaszolni? Mert mi immár elmegyünk... ez kérés is volt, hogy legyetek itt nyugodtan :))Igen, legalább a kálvinista testvérek jól fogják érezni magukat, mint szándék is volt, itt egymás között.. melyhez minden jót kívánok.
A katolikusok szidalmazásával, mert azok immár eltávoztak, csak egymás között? És akkor ki fog válaszolni ezekre a kérdésekre? Senki... ez lesz, ugye a LEGJOBB!

Ezt a bizonyos "jó pénzért misét mondatni" le lehetne venni a napirendről. De befejeztem, természetesen a hsz-kat - lehet örülni testvérek!

Ezt még nem olvastam. Gondolom,hasonló a törvény betöltése című könyvéhez.
Egyetértek Veled,kedves Alex,engem különösen elszomorít,amikor protestánsok együtt akarnak munkálkodni a katolikusokkal,mert szerintük vannak olyan katolikus hívők,akik csak Jézus Krisztust imádják velük együtt. Valóban így van ez? És mi van a purgatóriummal? Szerintük ott szenvednek,akik nem voltak túl jók,de olyan rosszak sem,hogy a pokolba kerüljenek. Mi ezzel a bajom? Az a bajom,hogy Jézus Krisztus szenvedése szerintük nem volt elég,még szenvedni kell ahhoz,hogy Isten országába juthasson az ember. Persze emberileg érthető,mert ez egy aranybánya. Ugyanis a pokolban lévőkért és Isten országában lévőkért nem lehet jó pénzért misét celebrálni. Ha meg is értenék,hogy ez nem biblikus,akkor sem vállalnák fel az elöljárók,hogy közösen kijelentsék,évszázadokon át becsapták a híveiket az egyház anyagi gyarapodása érdekében. Nem értem,hogyan gondolják némely protestánsok,hogy együtt imádják a katolikusokkal a Krisztust,amikor a katolikusok hite szerint Jézus Krisztus váltságművéhez,azon belül az Ő szenvedéséhez,mely nem elégséges,szükséges még a purgatóriumban lévők szenvedése is a mennybe kerüléshez. Persze ezt is meg lehet magyarázni azzal,hogy Jézus Krisztus szenvedése tökéletes,Őbenne szenvednek. Sehol nem tanítja a Biblia,hogy mennyen és poklon kívül létezik más hely is a nem anyagi világban! Színt kellene vallania végre minden magát kereszténynek nevező embernek,hogy neki személy szerint mit jelent és mit nyújt Jézus Krisztus váltságműve. Ezt nem érdemes kikerülni,mert egyszer mindenki színt fog vallani az előtt a Bíró előtt,aki tökéletesen ismeri a szív rejtett titkait.

Már belenéztem a linkbe.
Köszönöm az Úrnak ezeket az áldott lelkészeket,szinte mindegyiket ismerem :)

A másik nagy probléma,amikor az ember szolgáltató műsort csinál és az embereket akarja kénye,kedvük szerint kiszolgálni,Isten nevében.
Autonóm lett a hívő ember. Tehát nem Istenből indul ki,és nem Neki akar megfelelni,és kedvére tenni,hanem maga az ember állítja magát humanizmus központban és minden kívánságot teljesíteni. Azaz ami kell a különböző felekezeteknek,azt dobálják be. "Egy kis szobor? Nesze. Pápa is kell hozzá-jó legyen meg a te akaratod. Mormonok? Ok azok is menjenek. Karizmatikus bolondságok,egy kis ördögűzéssel,tessék itt van.....és így tovább. "
Borzalmas romboló,és ugyanakkor teljesen a setét Urának kedvez. Szinte felrúgják Isten első,második parancsolatait,de nyilván ezzel a többit is! Cseri Kálmán tíz parancsolata is itt van,biztos olvasta már? Nagyon jóóó! :)

Kedves Jocó,mindnyájan elkövetjük ezeket a hibákat,és milyen jó hogy erre ad nekünk bűnbánó szívet! Nem hepi kersztyéneket,és tökéletes hívőket akar az Úr,hiszen itt ez nem lehetséges,mert akkor Őreá nem volna szükségünk,hanem készségesek legyünk meghallani az intő és fedő szent szavát,mert utána már a helyes útra terel,ezzel is folyamatosan tanít! Az a baj a keresztyén emberekkel,és ebben én is benne vagyok hogy nem engedünk az Ő drága IGÉJÉNEK,ellene állunk,és nem bele állunk,és nem benne gyökerezünk meg. De ha ezt nap mint nap fájó szívvel beismerjük,az Urunk nem hagy magunkra,mert tudja,ilyen gyengék vagyunk! Álmos bácsitól olyan jó volt hallani,például azt,hogy milyen annak az embernek a hite aki saját magát nagyobbnak látja,a problémájával együtt = Istent kicsinek látja! De aki az Igében meggyökerezik és az élő hitben nő,az már magát kicsinek látja a problémájával együtt,és hatalmasnak a mi Urunkat ,és Erősnek látja. Nekünk is ebben kell elmélyülni,és lássuk az Úr Jézust a leghatalmasabbnak,mert Ő valójában az! Isten dicsősége akkor ragyog fel a legjobban amikor a keresztyénség ezt az Istent mutatja fel,a többi embernek,és nekünk diadalmasan ki kell állnunk az Igazságban,Aki a Szeretet,az Úr Jézusban,s vinni a mennyei zászlót,s boldogan alá állva,egymást segítve és közben az Urat dicsőítve,mert egyedül Ő méltó s Őt illeti minden dicsőség örökkön-örökké -ámen.

Kedves Alex!
Te tovább bírtad mint én. :)))) Egy percig sem bírtam nézni.
Hunt "Fenevadon ülő asszony" című könyve nagyon érdekes olvasmány. Olvastam tőle még egyet. A Kereszténység félrevezetése. Ez nagyon tömény,teljes koncentrációt igényel. További áldott tanulást kívánok Neked a Krisztus Jézusban. Kiteszek ide egy videót,ami nagyon hosszú. Sajnos nem lehet előre tekerni. De a végén érdemes megnézni,amit Cseri Kálmán,Sípos Ete Álmos és Végh Tamás mondott Gézának. A poet oldalon az utolsó versemnél (vallás vagy Krisztus hit)kaptam negatív hozzászólásokat. Nem tartalmilag,hanem verstanilag kifogásolták némelyek. Írtam egy olyan verset,ami szerintem megfelel és feltettem. Amikor,meghallottam,amit ezen a videón mondott Álmos a Biblia szövetség nevében Gézának,akkor az Isten megítélt engem. Magamért írtam és akartam közzétenni a poet oldalon versemet,hogy másoknak megmutassam a soronkénti öt szótagszám tartásával és a páros ás rácsapó rímekkel,tudok én ilyet is. Igen. Embereknek akartam megfelelni és a versem e világ szerint lehet,hogy kiváló,de nem csak ebben tér el e többitől. Abban is eltér,hogy senkit nem vigasztal! Nagy kegyelem,hogy Megváltó Uram az Ő szolgáin keresztül int,fedd,figyelmeztet és még halló füleket,engedelmes szívet is adott nekem,hogy örömmel,hálás szívvel neki engedhessek! További áldott napot,kedves Alex!
http://www.youtube.com/watch?v=RaYL9LcdFPY

Kedves Alex, így teszek, a gyülekezet élő, tiszta és biblikus tanításokat kapok. Egyébként Bszemesre szoktam menni vasárnap délelőtt, Siófokon pedig házicsoport alkalmak vannak aznap délutánonként, még kevesen vagyunk, de hiszem, hogy az Úr működik a közös bibliatanulmányokban, az imádságokban, együtt, velünk. A városunknak szüksége van ébredésre, ezt itt bátran írhatom, ha tudtok, imádkozzatok ezért.
A B-NEten nagyon jó előadások voltak (gyülekezetépítésről, kifelé forduló gyülekezetekről, a keresztények felelősségéről, megbékélésről, stb. - bár csak kevés előadást tudtam megnézni...)kiegyensúlyozott és biblikus, golgisok is, evangélikusok, baptisták, stb. bébitől az időskorúakig, a dicsőítések alatt egység volt közöttünk és ezt nagyon jó ilyenkor átélni, ha különbözünk is egymástól, jó lenne itt is hasonlókat tapasztalni és építeni egymást, imádkozni egymásért, akár konkrét dolgokért is. No.
Mert sok dologban egyet tudok érteni veled, másokban nem mindig.

Kedves Abigail,nagyon örülök neki,nekem is hiányzol,és bízom az Istenben,hogy sok emberen meg fog könyörülni a szerelmetes Fián keresztül. Nekem már sem időm,sem energiám nincs arra hogy másokat megpróbáljak,meggyőzni az Úrnak,mert nagyon sok anyagot kaptam,és most is istentiszteletről jöttem haza,s közben más dolgaim is vannak. A portál amit képvisel,hagyjuk.... Sokan beírtak ide-oda,de gyorsan kitörölték! Egyes cikkíró keresztyénekről. Ne őket kövesd,vedd elő a Bibliát,járj élő hitű gyülekezetbe,élő hitű paphoz,ha megteheted.
A Biblia minden szava IGAZ,eddig 80-85%-a már beteljesedett,és a jelenések könyvének szakaszába léptünk. Megtehetjük hogy erről nem veszünk tudomást,de Istent ez sem fogja érdekelni,mert mindent Ő irányít,precíz pontossággal.Ha mi nem leszünk a munkatársai,és nem őt követjük,azaz nem tud minket használni,az Úr akkor nélkülünk is megcsinálja! Isten Igéje tele van kemény beszéddel! Elkeserítő hogy tegnap a második parancsolatot az emberek simán áthúzzák és semmibe veszik Isten tiltásait,mert az ember milyen,kimagyarázza,megmagyarázza! Rossz volt néznem hogy mennyi embert tévelyítenek,de ezt is Isten megengedi. De jönni fog a számonkérés,és akkor nincs kimagyarázás! Mert Isten az Igére mutat,és a Fiára néz,csak Őreá. Az Isten áldjon.

*álomra*

*álomra*

Kedves Alex!
Te tovább bírtad mint én. :)))) Egy percig sem bírtam nézni.
Hunt "Fenevadon ülő asszony" című könyve nagyon érdekes olvasmány. Olvastam tőle még egyet. A Kereszténység félrevezetése. Ez nagyon tömény,teljes koncentrációt igényel. További áldott tanulást kívánok Neked a Krisztus Jézusban. Kiteszek ide egy videót,ami nagyon hosszú. Sajnos nem lehet előre tekerni. De a végén érdemes megnézni,amit Cseri Kálmán,Sípos Ete Álmos és Végh Tamás mondott Gézának. A poet oldalon az utolsó versemnél (vallás vagy Krisztus hit)kaptam negatív hozzászólásokat. Nem tartalmilag,hanem verstanilag kifogásolták némelyek. Írtam egy olyan verset,ami szerintem megfelel és feltettem. Amikor,meghallottam,amit ezen a videón mondott Álmos a Biblia szövetség nevében Gézának,akkor az Isten megítélt engem. Magamért írtam és akartam közzétenni a poet oldalon versemet,hogy másoknak megmutassam a soronkénti öt szótagszám tartásával és a páros ás rácsapó rímekkel,tudok én ilyet is. Igen. Embereknek akartam megfelelni és a versem e világ szerint lehet,hogy kiváló,de nem csak ebben tér el e többitől. Abban is eltér,hogy senkit nem vigasztal! Nagy kegyelem,hogy Megváltó Uram az Ő szolgáin keresztül int,fedd,figyelmeztet és még halló füleket,engedelmes szívet is adott nekem,hogy örömmel,hálás szívvel neki engedhessek! További áldott napot,kedves Alex!
http://www.youtube.com/watch?v=RaYL9LcdFPY