Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

Felelősségünk a Holokausztért!

máté 9.37. 2011-07-28 21:02:34
Shalom Jerusalem http://www.youtube.com/watch?v=gD00pUQopcM
válasz erre: mt - 2011-02-26 09:46:25 | megtekintés
Krausz Izidor 2011-02-26 12:58:54
Nekünk akik 1945 után születtünk biztosan NINCS sem anyagi, sem erkölcsi felelősségünk!

Különben is ki üzent hadat kinek?
Íme a korabeli Daily Express címlapja:
"Judea Declares War on Germany"
http://href.hu/x/enzl
mt 2011-02-26 09:46:25
Kérlek,Istenem,óvj meg minket a téves döntésektől,engedd, hogy felismerjük hangod a világ forgatagában,s tudjunk szavadnak engedelmeskedni.Kérlek,óvd meg gyermekeinket a hamis hangok vonzásától,amelyek veszélybe sodornak és eltávolítanak Tőled.
Kérlek,bocsájtsd meg gyöngeségeinket,tévelygéseinket,amikor kétségbe vontuk és megbántottuk szereteted.
Kérlek,bocsájts meg,és taníts a Te ösvényeidre,a Te szeretetedre.Amen
Simul justus et peccator 2011-02-24 13:02:10
60. Én megemlékezem frigyemről, a melyet veled ifjúságod napjaiban kötöttem, és örök frigyet vetek veled.
61. És te megemlékezel útaidról és megszégyenled magadat, mikor hozzád veszed nőtestvéreidet, a kik nagyobbak nálad, együtt azokkal, a kik kisebbek, s adom őket néked leányaidul, de nem a te frigyedből.
62. És én megerősítem frigyemet veled, s megismered, hogy én vagyok az Úr.
63. Hogy megemlékezzél és pirulj, és meg ne nyissad többé szádat szégyenletedben, mikor megkegyelmezek néked mindenekben, valamit cselekedtél, azt mondja az Úr Isten.
Simul justus et peccator 2011-02-24 13:01:48
45. Anyád leánya vagy te, a ki megútálta férjét s fiait, és öcséidnek nénje vagy, a kik megútálták férjeiket és fiaikat; anyátok Hitteus asszony és atyátok Emoreus.
46. És a te nénéd Samaria vala, ő és leányai, ki balkezed felől lakik vala; és öcséd, a ki jobbkezed felől lakik vala, Sodoma és leányai.
47. És nem az ő útaikon jártál, és nem az ő útálatosságaik szerint cselekedtél, de csak kevés ideig; de aztán gonoszabb valál azoknál minden útadban.
48. Élek én! azt mondja az Úr Isten, így nem cselekedett Sodoma, a te öcséd, ő és leányai, a mint cselekedtél te és a te leányaid.
49. Ímé, ez volt a vétke Sodomának, a te öcsédnek: kevélység, eledel bősége és gondtalan békesség volt nála és leányainál, de a szűkölködőnek és szegénynek kezét nem fogta meg.
50. És felfuvalkodának s cselekedének útálatosságot előttem, és elveszítém őket, mikor ezt megláttam.
51. És Samaria félannyit sem vétkezett, mint te, mert többek a te útálatosságaid, mint az övék; és így nőtestvéreidet nálad igazabbaknak bizonyítád minden útálatosságiddal, a melyeket cselekvél.
52. Te is azért viseld gyalázatodat, a melyre pedig nénédet ítélted; a te bűneid miatt, melyekben nálok útálatosabban cselekvél, igazabbak ők nálad. Szégyenülj meg hát te is s viseld gyalázatodat, hogy nőtestvéreidet nálad igazabbaknak bizonyítád.
53. És visszahozom foglyaikat, Sodomának s leányainak foglyait és Samariának s leányainak foglyait; s visszahozom a te foglyaidat is amazok közepette;
54. Azért, hogy viseljed gyalázatodat és megszégyenülj mindazokért, miket cselekedtél, mikor azoknak vígasztalásukra leszel.
55. És nőtestvéreid, Sodoma és leányai visszatérnek előbbi állapotjokba, és Samaria s leányai visszatérnek előbbi állapotjokba, és te is és leányaid visszatértek előbbi állapototokba.
56. És nem vala-é öcséd, Sodoma, szóbeszéd a te szádban kevélykedésed napján,
57. Minekelőtte kitudódott volna gonoszságod; a miképen te most gyalázatuk vagy Siria leányainak s minden körülötted valóknak, a Filiszteusok leányainak, kik útálnak téged köröskörül?
58. Fajtalanságodat és útálatosságaidat magad viseled, azt mondja az Úr.
59. Mert ezt mondja az Úr Isten: És ha úgy cselekedtem veled, mint te cselekedtél, midőn megvetetted az esküt, hogy megtörd a frigyet:
Simul justus et peccator 2011-02-24 13:01:37
Ezékiel próféta könyve 16. rész


1. És lőn az Úr beszéde hozzám, mondván:
2. Embernek fia! add tudtára Jeruzsálemnek az ő útálatosságait,
3. És mondjad: Így szól az Úr Isten Jeruzsálemnek: A te származásod és születésed Kanaán földjéről való; atyád az Emoreus és anyád Hitteus asszony.
4. Születésed pedig ilyen volt: a mely napon születtél, el nem metszették a köldöködet, és vízzel meg nem mostak, hogy tiszta lennél, sóval sem töröltek meg, sem be nem póláltak.
5. Szem meg nem szánt téged, hogy ezekből valamit veled cselekedett volna, könyörülvén rajtad; hanem kivetettek a nyilt mezőre, mert útáltak, a mely napon születtél.
6. Ekkor elmenék melletted és látálak véredben eltapodva, és mondék néked: A te véredben élj! mondék ismét néked: A te véredben élj!
7. Sok ezerekre szaporítottalak, mint a mezei füvet, és megszaporodál és fölnevekedél és jutál nagy szépségre; emlőid duzzadának s szőröd kinőtt vala, de te mezítelen és befedezetlen valál.
...........................

eva-48 2011-02-11 19:38:02
Egyvalamit ne felejts! Az Úr ugyanaz, ma és mindörökké! És szívére fogja ölelni sokat szenvedett népét!

Lev. (vagy 3Mózes)23.39-45.
"Ha pedig néhányan ezek ellenére is megmaradnak közületek, azok sorvadozni fognak gonoszságaik miatt ellenségeik földjén és meggyötrődnek atyáik és önmaguk bűneiért, míg meg nem vallják maguk és atyáik gonoszságait, amelyekkel megszegték az irántam való köteles hűséget és ellenemre jártak, s amelyekért én is ellenükre járok, s ellenséges földre viszem őket, míg meg nem szégyenül körülmetéletlen szívük. Akkor majd könyörögnek istentelenségükért, s én MEGEMLÉKEZEM SZÖVETSÉGEMRŐL, amelyet Jákobbal, Izsákkal és Ábrahámmal kötöttem, s megemlékezem földjükről is. A föld pedig, ha majd ők elhagyják, kedvére megtartja szombatjait, mert pusztasággá válik miattuk, ők azonban könyörögni fognak bűneikért, mert megvetették rendeleteimet, és megutálták törvényeimet.
44. DE NOHA ELLENSÉGES FÖLDÖN LESZNEK IS, MÉGSEM VETEM EL ŐKET ANNYIRA, HOGY MEGSEMMISÜLJENEK ÉS FELBONTSAM A VELÜK VALÓ SZÖVETSÉGEMET, MERT ÉN VAGYOK AZ Ő ISTENÜK ÉS MEGEMLÉKEZEM ŐSI SZÖVETSÉGEMRŐL, AMELYET AKKOR KÖTÖTTEM,AMIKOR KIHOZTAM ŐKET EGYIPTOM FÖLDJÉRŐL A NEMZETEK SZÍNE ELŐTT, HOGY ISTENÜK LEGYEK, ÉN AZ ÚR."
És Zakariás 10.6. "visszahozom őket mert megkönyörülök rajtuk, és olyanok lesznek, mintha el sem vetettem volna őket."

Ha valaki istenhívő, netán, keresztény, komolyan kell venni azt amit az Úr mond azokról, akiket SZERET, és mert ő változatlan, benne "árnyéka sincs a változandóságnak", oda kell hajlítani a szívünket. Még annak is, aki lázad az ő népe ellen, kisember - nem könnyű, ha most ilyeneket gondolsz, szentigaz!
válasz erre: kisember - 2011-02-11 07:26:32 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-02-11 13:31:32
Te kisember te mit érdemelsz

". aki arra érdemtelen, az nem várhat emberséget."

Jobb vagy bárkinél???

kisember 2011-02-11 07:26:32
miért lenne felelős az izraelieken kivül bárki is a II. világháborúért?
Nézd meg Churchill, a NAGY SZTALIN, roosewelt nyilatkozatait, az angolok cselekedeteit, akik simán a tengerbe lőtték volna a zsidókat szállító hajókat. aki arra érdemtelen, az nem várhat emberséget.

No és a III. VILÁGHÁBORÚÉRT ki a felelős? Teljesen az az érzés mint, a 30-as évek idején.
antenor 2011-02-07 20:02:12
Hát, aki úgy érzi, hogy felelõs a holocaustért, annak valóban magába kell néznie. Magam részérõl nem vagyok felelõs érte, hogy a szerencsétlenül megfogalmazott topic-címre is válaszoljak.

eva-48 2011-01-13 13:49:29
Szintén valaki mondta, az alázatosság egyszerűen: igazság :)
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-01-13 13:25:26 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-01-13 13:25:26
Olyan jól mondta valaki, nem le kell hajolni az emberekhez
az nem alázatosság, mert ugyanazon a szinten vagyunk

Nem úgy , hogy jaj én lehajolok hozzád, nem nem kell mi is alul vagyunk
Simul justus et peccator 2011-01-13 06:58:51
Az Isten, aki teremtette a világot és mindazt, ami benne van, aki mennynek és földnek Ura, nem lakik emberkéz alkotta templomokban,
nem szorul emberi kéz szolgálatára, mintha hiányt szenvedne valamiből; hiszen Ő ad mindenkinek életet, leheletet és mindent.

Az egész emberi nemzetséget is egy vérből teremtette, hogy lakjon a föld egész felszínén; meghatározta elrendelt idejüket és lakóhelyük határait,
hogy keressék az Istent, hátha kitapinthatják és megtalálhatják, hiszen nincs is messzire egyikünktől sem;
mert őbenne élünk, mozgunk és vagyunk. Ahogy a ti költőitek közül is mondták némelyek: Bizony, az Ő nemzetsége vagyunk.

ApCsel 17,24 - 28
eva-48 2011-01-10 11:39:12
A 12.27-i vezércikkben, az Orbán Viktor gondolja meg magát címűben megnézheted!

Egyébként ezt a témát szíveskedjetek egy külön topicban tárgyalni - én megígértem Jussinak, és Priónnak, hogy a témában visszajövök, még tartozom ezzel-azzal :)
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-01-10 10:24:00 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-01-10 10:24:00
A médiatörvény
alex:) 2011-01-10 09:03:06
nem értem a kérdésed célját? Mi érdekel ?

Majd este vagy késő délután visszajövők.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-01-09 19:17:14 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-01-09 19:17:14
Hol lehet elolvasni?
válasz erre: alex:) - 2011-01-09 18:18:11 | megtekintés
alex:) 2011-01-09 18:18:11
Felelősségünk a Holokausztért!
Szerintem beszélni kell erről,mégpedig azért hogy ilyen soha ne történjen meg!
Hitelesen elmondani,és nem csak egyes részt kinagyítani,a másikat elhallgatni,ahogy a bulvár és az élvhajhász médiák szokták csinálni! (kiragadják,átírják,szétollózzák,stb)
Pontról,pontra haladni,ugyanis én már betöltöttem most a 4-dik x és azóta látom hogy a történelem könyvet hányszor írták át!

Én annyit tudok erről amennyit megtanítottak velünk.

De van Hitlerről 2 dvd dokumentum film,és bemutatja hogy piktorként kezdte,és mennyi embert rátudott szedni,aki csak rikoltozva ordított!
Nagy okkultizmus rajongó volt,aberrált szexet igényelt,és ha jól tudom zsidó felesége volt.

Na mármost,nézzük meg a kereskedelmi csatornát ahol fennhéjázva hirdetik,hogy ott mindenki szétkeresi magát.(milliókat kaszálnak)
Nézzük meg mit sugároznak: okkultizmust- kártyajóslás,ezo,parap,tranc,inga,és amit akarsz! És az emberek másodpercenként hívják őket....
az erkölcstelenséget,szenny,semmit mondó figurákkal,stb.

Nem látjuk az összefüggéseket? Csak most a nagy Isten nem Hitlert küld reánk,hanem katasztrófákat.

Talán ideje lenne ezen változtatni amíg még lehet.
Jónak találom a média törvényt.
Prión 2010-12-04 17:12:00
Tudom, hogy Jussi indította :)
válasz erre: eva-48 - 2010-12-03 21:21:23 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-12-04 08:56:34
Egyetértek mindennel
és igen az írás fontos nekem
de nem a betű, hanem az üzenete
akkor és ott
itt és most
válasz erre: Jussi - 2010-12-02 21:29:23 | megtekintés
eva-48 2010-12-03 21:25:19
Szándékom volt rögvest összeszedni a gondolataimat, de feltartóztattak! :) Éppen az említett témában (miért hagyják el az emberek az egyházat)Ezért értettem félre, bocs.
válasz erre: Prión - 2010-12-03 20:28:00 | megtekintés
eva-48 2010-12-03 21:21:23
Nem én indítottam, hanem Jussi. Ő kiváló bátorsággal (!)szólt először XII.Pius nagy szenvedéseihez... (ti.hogy nem mentett többeket.)
Összegezni szeretnék néhány dolgot még. Nagyon sajnálom, ha valami szenvedést okozott Jussinak! Tegnap itthon akadozott a fűtés, viszont, ahogy Vibolyáról írt! az melengetett :)
Kellett is, mert mára egy másik témában megérkezett a hidegzuhany!

... és dehogy! Én tudom, h nem vagy antiszemita, Te katolikus templomot kerülgető (néha betérő :) ) lelkes ifjú!
válasz erre: Prión - 2010-12-03 20:28:00 | megtekintés
Prión 2010-12-03 20:28:00
Szerintem se menj!
Te indítottad a témát, a "te gyermeked".
Nézd meg mi lesz belőle miközben növekszik :).
Meg egyengesd az útját. :)
eva-48 2010-12-03 19:44:40
Még ne menj! Még jövök!
válasz erre: Jussi - 2010-12-03 18:59:18 | megtekintés
Jussi 2010-12-03 18:59:18
Kedves Prión!
Főleg és mindenekelött azzal a hangnemmel értek egyet, ami sugárzik hozzászólásodból! Valóban nem véletlen, hogy ezen a fórumon vagy. Keresd meg a saját útadat!

Szeretnék most mindenkitől és a témától is elbúcsúzni! Számomra nagyon kedves, de lelkileg nehéz eszmecsere volt! Köszönöm a részvételeteket, a könyvajánlásokat.
Biztosan fogunk még találkozni!
válasz erre: Prión - 2010-12-03 18:04:30 | megtekintés
Prión 2010-12-03 18:04:30
Mindennek ára van :)
Én így döntöttem.
Noematska 2010-12-03 17:50:48
Kedves Jussi,
Nagyon bölcsen fogalmazol. Kevés volt a jóérzésű ember... S az alapból jólelkű embereket is gátolta egy ordas propaganda, a törvénytisztelet, meg a félelem.

Kedves Prión,
Magányosnak lenni egy idő után nagyon nehéz.
Persze minden csoportnak megvannak a hibái, de ha tagja vagy valamelyiknek megpróbálhatsz változtatni rajta.
Én is tagja vagyok egy keresztény gyülekezetnek, amelyet a hibáival együtt szeretek és hiszem, hogy az Úristen nem véletlenül küldött oda. Olyan ez mint a család: ott is vannak dolgok, amelyeket másként szeretnék, családtagjaimnak hibái, de így szeretem őket és imádkozom értük.
Prión 2010-12-03 10:37:31
Kedves Jussi!

A 10parancsolat egy olyan parancsolatgyűjtemény, ami gyakorlatilag minden népnél előjön. Mert nyilvánvaló, hogy ezek azok a legalapabb emberi normák, melyek nélkül egy társadalom nem működhet normálisan. Leszámítva az istenség képi megjelenítését. Nekem azzal semmi bajom. Nem fogok szobrot imádni. a szobor csak megjelenít valamit, és vannak olyanok akiknek szükségük van szobrokra. Amúgy megint pontatlanul fogalmaztam az Ó szövetséggel kapcsolatban. Nem csak ezek a törvények szerepelnek az ószövetségben. Van ott más is. :)
A hulladékgyűjtős dolog meg újból leírom, hogy egy meggondolatlan gondolat volt, abban a kontextusban értelmeztem amit pl. a green peace szokott mondani: mindenki kezdje el egyénileg. ebben van a lényeg. ha mindenki elkezdi egyénileg, hogy nem gyűlölködik, akkor nem lesz gyűlölködés.
Miért utálnék egy egész népet? Egyedek lehetnek gonoszak és harácsolók, bármitől függetlenül (nép, nem, faj, bőrszín). Őket sem utálom, maximum megvetem, de talán még ezt sem mondanám. Nem foglalkozok velük. Ez utálat? Ez ellenesség?
A szemitákhoz tartoznak az arabok is. Őket kifejezetten szeretem. A koránt is szeretem, meg a miszticizmusukat is.
Sőt a kabbala is nagyon érdekel. Ha utálnám a zsidókat, mint ahogy azt te bizonygatod, akkor nem érdeklődnék ilyen dolgok után. Nem? :)
Kereszténységre visszatérve. Csoportosulás szempontjából nem vagyok keresztény, nem vagyok egyháztag, pont azért, mert nem szeretek csoportokhoz kapcsolódni, mert behatárolják az embert. (hitem szempontjából a legközelebb talán a katolikussághoz állok) Lehet, hogy majd öregszek egy kicsit és ez megváltozik. Nem tudhatom előre.
Épp ezért olyan csoportokhoz sem kapcsolódnék akik idézem: "undok, gyűlölködő csoportok, melyek befolyása alá is kerülhetsz".
Hál' Istennek ez nem fog megtörténni. Pont azért mert még jobban behatárolják a gondolataikat. És nem szeretem, ha befolyásolnak. A szabad akarat egyik legszebb lehetősége az egyéni döntés. ha meg rosszul döntök, majd megkapom a büntetésem attól akinek egyedül joga van büntetni.
Pilátus mosta kezeit. A római jog szerint Krisztus nem volt bűnös. Kikből állt a tömeg? (azon kívül, hogy tömegből, és a tömeg rendszerint agyatlan, mert ugye amikor Krisztus bevonult, akkor örültek neki. A tömeg agyatlansága miatt sem szeretek tömeg-tag lenni)de ne kezdjünk el megint ezen vitatkozni.
Magas rangú egyházi személyek értelmi képességeit sosem vitattam, de cselekedeteikről azért gondolom lehet véleményt formálni. Ha Isten azt szerette volna, hogy az ember ne gondolkodjon nem ad neki agyat. Gondolom ezzel azért egyetértesz...
válasz erre: Jussi - 2010-12-02 21:29:23 | megtekintés
Jussi 2010-12-03 10:14:35
Mindenekelött: bocsánat a tegnap elkövetett hibákért pl. pogrom és nem progrom, stb.
Kedves Éva!
Messzemenően egyetértek veled az emberi jóságot illetően. De amikor a Holokausztra gondolok, mindig felmerül bennem a "jóérzésű" kifejezés.
Vagy mondjuk, hogy jólelkű, együttérző, segítő. Nem tudom.
Nem keresztény hősökből, hanem csak jóérzésű emberekből kellett volna több. Erre gondolok, így egyszerüen.
A befejezésről, lezárásról gondolkodjunk együtt.

Kedves Noematska!
Nagyon örülök dícsérő szavaidnak.
válasz erre: eva-48 - 2010-12-02 07:02:13 | megtekintés
Noematska 2010-12-02 22:04:19
Kedves Jussi,
Köszönöm a türelmedet és szeretetedet, ahogy válaszoltál nekünk.
Én csakugyan azért szálltam k, mert kicsit elfáradtam.
Mindenesetre Prión igen szelíd antiszemita, ha láttál már gyalázkodni embereket különböző fórumokon.
Még egyszer köszönöm.
Jussi 2010-12-02 21:34:09
Folytassuk. Most elfáradtam. Üdv.
Jussi 2010-12-02 21:29:23
Kedves Prión!
Hát kezdjünk hozzá, ha akarod.
Bevezetésképpen: az az érzésem, hogy fiatal korod miatt fogékony vagy és hiszékeny. Ez nem baj, csak vannak undok, gyűlölködő csoportok, melyek befolyása alá is kerühetsz. Ezek a csoportok mindenféle "bizonyítékokat" mutatnak neked, amelyek hamisítványok.
Ha elolvastad előző írásainkat beszéltünk a hitleri-, a sztálini és a hozzájuk hasonló rendszerekről, amelyek ilyen gyűlölködő csoportokból indultak el.

A hazaszeretet nem valaminek, valakinek a kirekesztése, hanem ahogy a szóban is benne van ... szeretete. Szeretjük a földet, ahol élünk, szeretjük a tájat, a dombokat, az évaszakok változását. Szeretjük a kultúránkat, népmeséinket, népdalainkat. Szeretjük különleges nyelvünket, ahogy verseinkben megcsendülnek a szavak.
Fájdalmas szívvel szeretjük történelmünket, hősiességünket a tatárokkal, a törökökkel. Te is biztosan tudnál sorolni még sok sok mindent.

Az antiszemitizmussal és minden más népcsoporttal szembeni előítélettel nem az a baj, hogy lehetnek zsidó, román vagy szlovák (tót), német (sváb) emberek, akiknek rossz tulajdonságaik vannak, vagy éppen ocsmány alakok, hanem az, ha egy egész csoportra, egy egész népre vonatkoztatjuk egy-egy ember tulajdonságát. Előitéletesen gondolkodunk, általánosítunk. Nem vesszük tekintetbe, hogy mondjuk egy millió ember közül, aki zsidó, aki román, aki szlovák, aki német nem mindenki egyforma. Minden ember egyedi. Van ilyen is meg olyan is. De mindannyian emberek vagyunk. Magyarok között is vannak ocsmány alakok.

Tárgyi tévedés pl., amit 11.29-én írtál "nem piszkáljuk őket Krisztus kereszthalála miatt". Mi az, hogy a zsidók feszítették keresztre Jézust!? Ahogy a Bibliában olvassuk, Kajafás meg is van nevezve, a főpapok féltek Jézustól és tanításaitól, ők adták a rómaiak kezére. Júdást lefizették, hogy árulja el és elfogták. Aztán megalázottan, véresen odaállították a tömeg elé és a tömeg, mint tudjuk nem önálló emberek csoportja már, Barrabást kiáltott.
Ezt ráfogni az azóta élt és élő minden zsidó emberre? Érzed az általánosítást?
Ahogy legutóbbi idéztem, XXIII. János pápa visszavonta a zsidók elleni "Krisztusgyilkos" vádat és bocsánatot kért.
Mit gondolsz magadban tulajdonképpen az ilyen egyházi vezetőkről, hatalmasságokról? Milyen szellemi színvonalon voltak? Milyen politikai céljai, alantas indulataik vezették őket?
Kétezer évnek kellett eltelni, egy Holokausztnak kellett bekövetkezni, hogy belássanak valamit?

A vérvádról nem is birok mondani semmit, hidd el hülyeség. De az igazság az, hogy az egész európai történelem során mindig alapja volt a zsidók elleni progromoknak, tömeggyilkosságoknak. Mert régen is voltak ilyenek.

A "hulladékgyüjtés" , 11.30-án 20 órakor magad is bocsánatot kértél Noematskának írt soraidban, érezted, milyen rasszista duma
volt. A rasszizmus megint csak az általánosításon, az előitéleteken, a gyűlölködésen alapul, tudod.

Még ezen a napon írtad, "miért nem próbálták megvédeni magukat"? Tudod, mi történt a varsói gettó-lázadáskor? Képzeld, a lengyel zsidóknak nem sikerült megvédeni magukat, hiába lázadtak fel!!!
Ne ejts kétségbe!

11.29-én azt írod "Mi keresztények persze vagyunk olyan jófejek". Tehát kereszténynek tartod magad, de
12.02-án meg azt írod "tisztelem a törvénykönyvüket, de nem tartom magamra vonatkozónak". Milyen törvénykönyvre gondolsz?
A Tízparancsolatra? Pedig Jézus azt mondja, nem azért jöttem, hogy eltöröljem, hanem hogy betöltsem! Kereszténységünk, mondjuk ki, erkölcsi felfogásunk alapja a tízparancsolat.

Megint az előitéletes és antiszemita gondolkodásodról teszel tanubizonyságot, amikor 12.02-án délben azt írod "őket soha senki nem szerette, mint népet", "nem tudnak beilleszkedni".
Ha onnan nézed a dolgot, hogy milyen hűségesek voltak vallásukhoz, szokásaikhoz, Istenükhöz, ezzel váltva ki környezetük rosszallását, máskép fest a dolog.
Ha meg be akarnak illeszkedni, akkor meg azt mondják rájuk: "kikeresztelkedett zsidó".

Fol
válasz erre: Prión - 2010-12-02 14:15:15 | megtekintés
Prión 2010-12-02 14:25:06
Mellesleg nem csak a zsidók tartoznak a szemita népek közé. Ha már itt anti-zunk akkor inkább az anticionizmus az amit mondhatsz rám, ha már ennyire kategorizálni akarsz.
De ne ítélj...
Prión 2010-12-02 14:15:15
Kedves Jussi!

Nincs igazad, nem vagyok antiszemita. Kifejthetnéd, hogy mi alapján állapítottad ezt meg. Az általad idézett hozzászólásom alapján esetleg azt lehet rám mondani, hogy enyhén túlteng bennem a hazaszeretet. Az hogy másoknál ez esetleg társul némi antiszemitizmussal az egy dolog.
Az hogy kijelented rólam, hogy antiszemita vagyok anélkül, hogy ismernél az nem előítéletesség?
Tárgyi tévedések? Akkor tessék kijavítani.
:D
Jussi 2010-12-02 13:26:41
Kedves Éva! Nagyon szeretem a stílusodat!
Teljesen igazad van! Dermedt szívvel, kigúvadt szemmel olvasom Kis György atya könyvét. Még nekem is tud újat mondani, pedig nekem is van gyüjteményem a "zsidózás" fordulataiból.

Minden nap felpillantottam, belenéztem a topicba, gondoltam minden rendben van, Vibolya rója saját köreit. Csak bólogatok, mondom magamban - megértelek. Igen, igen értelek.
De először szegény Noematskának, aztán Neked Évám, majd Priónnak elfogyott a cérnája. Kár a fárdtságért. Úgy érzem Vibolya saját világában él, asszociációi partalanok, még szerencse, hogy a Bibliára korlátozódnak.

Ne haragudj Vibolya, hogy 1. szám 3. személyben beszélek Rólad. Tényleg megértelek! Neked fontos az Írás betűje. Te nem tudod lefordítani saját szavaidra, amit a témához tartozónak gondolsz.

Prión november 30-i 20 órai hozzászólása után, melyben sok tárgyi tévedését, előitéletes gondolkodását és az antiszemitizmus természetrajzának mintapéldáját mutatta be még jól is esett a sok idézet. Gondoltam imádkozz értünk Vibolya! Az Úr legyen hozzánk irgalmas bűneinkért!

Kedves Prión! Amikor a gyermekeim kamasz korukban lázadozni kezdtek, feltettem magamban a kérdést, melyik az a rész a Bibliában, amely leginkább összefoglalja, amit fontosnak tartok gyermekeim lelki, erkölcsi nevelésében? Jézus Hegyi beszéde!
válasz erre: eva-48 - 2010-12-02 08:55:59 | megtekintés
Prión 2010-12-02 12:07:41
Mellesleg nem vagyok zsidó, (és ezt nem úgy értem, hogy szerencsére, egyszerűen nem annak születtem), tisztelem valamennyire a törvénykönyvüket, de nem tartom magamra vonatkozónak. Ha vonatkozik is rám valamennyire a Biblia, akkor maradok az Új szövetségnél. Forgatni is szoktam. De nem zárom be a gondolataimat egyetlen dologba.
Itt nem csak két lábon járó szentírások vannak. Figyeljünk már arra, hogy megszállottságunkkal ne riasszunk el olyanokat, akik nem ismerik ilyen magasságokban a Bibliát.
Ha gondolkozni merünk és néha saját gondolatokat használunk, attól még nem jutunk a pokolra.
Krisztus mit mond kiért jött?
Az hogy az egyes evangéliumok meg levelek mit mondanak az egy dolog. A leveleknél mindig van címzett, akinek a levél szól. A levelek akkor aktuálisak amikor írják őket. Az, hogy olyan gondolatok vannak bennük amik örök érvényűek az jó, de sok az olyan téma bennük ami már nem aktuális.
És még egy negatívum az ész nélküli kiemelgetésről...
Egy gondolat a saját közegében más lehet, mint kiragadva és más kontextusba helyezve.
Prión 2010-12-02 11:59:11
Iszonyatosan idegesítő, hogy valaki csak idézetek alapján tud kommunikálni. Saját gondolataid akadnak-é kedves Vibolya? Remélem igen.
eva-48 2010-12-02 08:55:59
7-szer írtál, pedig csak egyszer mertelek "támadni" - türelmed kértem, és számítottam arra, hogy megvárod.
Vannak itt, akik elhallgattak. Végleg?
Türelemmel folytattam, "mindent kibírok" alapon.Várom a témaindítót, topicgazdát, amikor felnéz a megtalált könyv olvasásából :)
válasz erre: Simul justus et peccator - 2010-12-02 08:13:49 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:13:49
Zsid 6,1 Annakokáért elhagyván a Krisztusról való kezdetleges beszédet, törekedjünk tökéletességre, nem rakosgatván le újra alapját a holt cselekedetekből való megtérésnek és az Istenben való hitnek,
2. Zsid 9,14 Mennyivel inkább Krisztusnak a vére, a ki örökké való Lélek által önmagát áldozta fel ártatlanul Istennek: megtisztítja a ti lelkiismereteteket a holt cselekedetektől, hogy szolgáljatok az élő Istennek.
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:11:46



December 2.
KERESZTYÉN TÖKÉLETESSÉG
"Nem mondom, hogy már elértem, vagy hogy már tökéletes volnék" (Fil 3,12).
Csapdába ejt, ha azt gondoljuk, hogy Isten tökéletes mintaképpé akar tenni és rajtunk megmutatni, mit tehet Ő. Istennek az a szándéka, hogy eggyé tegyen minket Önmagával. Egyes hívő mozgalmak hajlanak arra, hogy hangsúlyozzák: Isten a szentség példányait formálja ki belőlünk, aztán betesz múzeumába. Mihelyt így képzeled el a személyes szentséget, már nem Isten van életed középpontjában, hanem te, magad, az, hogy a te életed mit mutathat fel Istenből. "Nem lehet Isten akarata, hogy én beteg legyek." Ha Isten akarata volt, hogy a saját Fiát összetörje, miért ne törne össze téged is? Istennél nem számít, ha állhatatosan hozzá méred magad a szentség eszményéhez, hogy milyennek kellene lenned, hanem az számít, hogy élő kapcsolatban vagy-e Jézus Krisztussal és egészen Őrá bízod-e az életedet, akár egészséges vagy, akár beteg.
A keresztyén tökéletesség soha nem emberi tökéletesség, hanem az Istennel való olyan teljes egység, mely az élet jelentéktelen dolgaiban is megmutatkozik. Amikor engedelmeskedsz Jézus Krisztus hívásának, az első ami feltűnik neked, hogy milyen jelentéktelenek azok a dolgok, amiket tenned kell. A másik felfedezésed pedig az, hogy úgy látszik, más emberek zavartalanul boldog életet élnek. Az ilyen életekből arra következtethetsz, mintha Istenre nem is lenne szükség, emberi erővel és igyekezettel is elérhetjük azt a szintet, amit Isten kíván. Az elbukott világban ez sohasem lehetséges. Arra hívott el Isten, hogy vele tökéletes kapcsolatban éljek és másokban is azt a vágyat ébresszem, hogy vele járhassanak. Nem az a cél, hogy engem csodáljanak. Ha magamra gondolok, megakadályozom, hogy Isten használhasson. Isten nem arra törekszik, hogy tökéletes példánnyá tegyen engem az Ő kiállításán; hanem el szeretne vezetni oda, ahol Ő felhasználhat. Engedd, hogy azt tegye, amit jónak lát!
×
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:08:15
egy könyvet???
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:07:46
Karbatett kézzel?
Ismersz te engem?
vagy veszekedni szeretnél?
mert én nem
és bocs
válasz erre: eva-48 - 2010-12-02 08:02:59 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:06:09
Mt 25,34
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:03:43
Zsid 11,6 Hit nélkül pedig lehetetlen !!!!!!!!!!!!!!!!!!Istennek tetszeni; mert a ki Isten elé járul, hinnie kell, hogy ő létezik és megjutalmazza azokat, a kik őt keresik.
Simul justus et peccator 2010-12-02 08:03:05
Tudom mit mondott, de azoknak mondta akik hisznek is
eva-48 2010-12-02 08:02:59
Olyan egyszerű, h lehet karbatett kézzel üldögélni, vagy, lapozgatni a KÖNYVET és idézni :) ez is megoldás... majd Ő megérti... hiszen Őt keresed!
válasz erre: Simul justus et peccator - 2010-12-02 07:50:07 | megtekintés
eva-48 2010-12-02 08:00:30
Szóljál légyszi az Úr Jézusnak, mit is mondott akkor? (szólj "Rá"?!) Majd megkeresem az igehelyet a Károli fordításban!Türelmedet előre köszönöm.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2010-12-02 07:56:34 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-12-02 07:56:34
Mondhatja egy ember aki gyalut sosem látott, hogy jobb asztalos mint egy igazi asztalos
Lehet jót cselekedni hitetlenül, de az nem üdvözít
Simul justus et peccator 2010-12-02 07:51:22
én csak erre válaszoltam:

Akkor tehát, amikor Tolsztoj szétosztotta földjét, stb. és ÉLETÉVEL válaszolt Jézus hívására, közelebb volt Őhozzá, mint akik csak "szájjal dícsérték" Őt.
válasz erre: eva-48 - 2010-12-02 07:48:55 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-12-02 07:50:07
Csel 16,31 Azok pedig mondának: Higyj az Úr Jézus Krisztusban, és idvezülsz mind te, mind a te házadnépe!

nagyon egyszerű:-)
  • 1
  • 2
  • 3

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.