Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

Kulturmocsok Esterházytól

Cipora 2011-06-18 00:18:17
Tudod te hogy mit beszélsz?
Néha azért Petőfit is olvashatnál...
Ne félj, attól még nem kárhozol el!

http://www.grunwald.hu/kiskoros/Petofi/nemzeti.htm

Egyébként, értem Isten fia halt meg és a megváltás szempontjából teljesen mindegy hogy az aki megszülte kicsoda micsoda. Mária is csak egy eszköz volt, egy apró láncszem az események láncolatában.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-06-16 06:44:46 | megtekintés
Cipora 2011-06-18 00:16:46
És beszélni magyar?
Le a kalappal, vagy a hogy is hívjákkal.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-06-16 07:33:29 | megtekintés
Cipora 2011-06-18 00:15:29
A jobbik tisztességes munkát szeretne adni mindenkinek bőrszítől függetlenűl.
Ennél bővebben itt nem fejtem ki, mert más a téma. Ne terelj!
válasz erre: alex:) - 2011-06-16 07:57:00 | megtekintés
alex:) 2011-06-16 18:14:46
(Folyt.köv.)

Félelmetesen igazolódott a prófécia: „De ha nem hallgatsz az Úrnak, Istenednek szavára, ha nem tartod meg, és nem teljesíted minden parancsolatát és rendelkezését, amelyeket ma megparancsolok neked, akkor rád szállnak mindezek az átkok, és kísérni fognak téged: Átkozott leszel a városban és átkozott leszel a mezőn.” ...stb (5Mózes 28:15-16) „Szétszór bennetek az Úr a népek közé, és csak kevesen maradtok meg azok közt a nemzetek közt, ahova elhajt benneteket az Úr. Ott majd olyan isteneket kell szolgálnotok, amelyeket emberi kéz készített...” (5Mózes 4: 27-28).

Jeremiás próféta is az engedetlenségért járó és ígért büntetésről szólt, melyet Isten kíméletlen következetességgel hajt végre a saját népén: „Üldözni fogom őket fegyverrel, éhséggel és dögvésszel, elrettentő példává teszem őket a föld minden országának: átkozni fogják őket, és borzadnak tőlük, fölszisszennek láttukra, és gyalázzák őket mind azok a népek, amelyek közé szétszórtam őket. Mert nem hallgattak beszédemre – így szól az Úr –, pedig üzentem nekik szolgáim, a próféták által, méghozzá idejében üzentem, de nem engedelmeskedtek – így szól az Úr.” (Jeremiás 28: 18-19).

Mégis arra tanít az Ige, hogy aki a zsidónak ellensége, az Krisztusnak is ellensége – hiszen Ő maga is zsidó volt, s ha Ő megbocsátott a zsidóknak is, ugyanúgy mint minden embernek, akkor senki sem dobhat követ Isten választott népére!

Isten Izráel népének szétszórását a keresztyénség „térhódításához” használta fel. Isten megmérte népét azzal, hogy hogyan viszonyul a pogányokból lett keresztyénekhez, és ez fordítva is igaz: Izráel az egyház próbaköve. Isten jót hozott ki abból, hogy félreállította népét egy időre azért, hogy így eljuthasson a pogány néphez is az Evangélium. Isten elvárása az, hogy éppen azok karolják fel „megcsúfolt népét”, akiknek érdekében félreállította őket. Aki adott és ad a maga asztaláról Izráelnek, annak sosem lesz üres az éléskamrája.

Krisztus nélkül nincs üdvössége sem zsidónak, sem pogánynak, vagyis senkinek. Izráel Istene ugyanaz, akihez mi is imádkozunk akit a Mi Atyánkként szólítunk meg, aki pedig nem más mint Jézus Krisztus Atyja!

Izráel népe nem Krisztus-gyilkos, hanem a keresztyének számárára Krisztus-hozó.
válasz erre: alex:) - 2011-06-16 18:13:16 | megtekintés
alex:) 2011-06-16 18:13:16
A ZSIDÓK FELESLEGES GYŰLÖLÉSE

Isten veri őket, ha ők nem is akarják tudomásul venni



135-ben Simon Bar Kochba „Ama fényes Hajnalcsillag”-nak adva ki magát, azt ígérte, hogy felszabadítja Izráelt a római iga alól és felállítja a messiási királyságot. Az akkori zsidóság a valódi Jézus elvetése után elfogadta a hamis messiás vezetését és felkelt az akkori államrend ellen. Hadriánus a felkelést leverte, amely 500 ezer zsidó életébe került és 100 ezret rabszolgának hurcoltatott el a világ minden tájára.

379 és 395 között Nagy Teodosius leromboltatta a zsinagógákat és a hivatalviseléstől eltiltotta a zsidókat.

613-ban Spanyolországban minden vagyonukat elkobozták.

Németországban kereszteshadjáratot indítottak a zsidók megtizedelésére. 1096-ban a Rajna menti városokban 12 ezer zsidót pusztítottak el.

1290-ben Angliából minden zsidót kiűztek. A 370 ezerből a legtöbbjük a menekülésük során elpusztult. Franciaországból 100 ezer zsidót űztek ki halálbüntetés terhe mellett.

1497-ben a spanyol inkvizíció 300 ezer zsidót száműzött, s közülük több tízezret lemészárolt.

1561-ben Velencében állították fel az első gettót. A bankügyletek és a kereskedelem volt az a szakterület, ahol egyáltalán dolgozhattak. Ez időtájt a pénzzel való bánás nagyon alantas munkának számított. Ha most a bankvilágot ők uralják, hát ezért nem kell rájuk haragudni. Mi, nem zsidók adtuk meg nekik a nagy lehetőséget, hogy a pénzforgatást kitanulják. Ők nagyon kitanulták.

1648-ban Lengyelországban a kozákok 12 ezer zsidó életét oltották ki.

1648–1658 között az orosz lengyel háború során 400 ezer zsidó esett áldozatul.

A második világháború alatt Hitler és a csatlós államok 6 millió körüli zsidót mérgeztek halálra, lőttek agyon, vagy temettek el elevenen.
(Folyt.köv)
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 22:53:33 | megtekintés
alex:) 2011-06-16 18:11:19
(Folyt.köv)

Rövid időn belül néhány, Németországból származó olyan kulturális áttekintést hallgattam, amelyikben előfordultunk mi magyarok is. Legnagyobb megdöbbenésemre azt tudtam meg, hogy az Európában készülő pornófilmek legnagyobb részét ma Budapesten forgatják, mert – mint a nyilatkozók mondták – itt nincs hiány. Ha eljönnek Magyarországra, úgy jelentkeznek a lányok, hogy válogatni is lehet, és a magyar lányok mindenre hajlandók. Nekik az is nagy pénz, ha kevesebbet kapnak, mint más ország lányai. Mindezt az egyik nyilatkozó szakember, illetékes mondta.

Nos, amikor egy társadalomban csak egy dolog számít, hogy a koncból mennyit lehet kiharapni, akkor megszületnek az ilyen eredmények, és sajnos a nagyvilágban egyre inkább olyan hírünk van, hogy aki valamit akar, csak Budapestre kell jönni, mert itt hajlandóak az emberek a legolcsóbban bármire. De ugyanezt mondják a gazdasági szakemberek is, csak ők ügyesebben titkolják, jobban hallgatnak róla. Ha valamit el kell intézni, ha egy üzemet olcsón meg akarnak venni, akkor csak Budapestre kell jönni, ha bóvli árut el akarnak helyezni, csak Budapestre kell jönni, mert mindig megtalálják azt az illetékest, akit meg lehet fizetni, (az odadobott konccal) és ennek nyomán el lehet helyezni a hitvány árut, és meg lehet venni olcsón az üzemet. És mivel ennyire lezüllött népünk belső tartása, ezért a legostobább választási ígéreteknek is bedőlt. Elég volt a legnagyobb ostobaságot és képtelenséget mondani ennek a népnek, és rohant szavazni oda, ahol ezeket a képtelenségeket ígérték neki. Hát így állunk, úgyhogy nemcsak Európa jövőjéért aggódom, hanem ezért a népért is.

Mekkora jelszó ma nálunk, hogy menjünk Európába! Sajnos mi már ott vagyunk. Nem kell nekünk oda menni. Ott vagyunk, és azért sajnos, mert részt veszünk mindabban a mocsokban, és mindabban az istentelenségben, amely egyre inkább jellemzi Nyugat-Európát. És annak egész mocska, az egész szemete itt csapódik le nálunk. Természetesen nem akarom azt mondani, hogy Európában nincs más is. Persze, hogy van. De sajnos a valamikori erkölcsi tartásnak, az egykori kulturális értékeknek, amit európai kulturális értékeknek szoktunk nevezni, ma már csak a nyomai fordulnak elő. A közéletet alapjában az istentelenség, a megkövesedett szív, és az arany-ezüst imádata jellemzi.
Gondolkodjunk csak!



alex:) 2011-06-16 18:10:22
A MAGYAR NÉP NYOMORÚSÁGA
Sokszor volt Magyarországon is nyomorúság, és mégse tért meg a nemzet. Mi idősebbek, emlékszünk még azokra az időkre, amikor sokan kerültek börtönbe, meghaltak vagy megnyomorodtak, családokat züllesztett, robbantott szét a külső erőszak. Nehéz volt a munka, kicsi volt a fizetés; még emlékszem, amikor az emberek szinte összeverekedtek a bolt előtt, amikor megérkezett a kenyér, mert rendszerint kevés érkezett, és az utolsóknak nem jutott. Átment ez az ország valami nagy-nagy nyomorúságon, és mégse tért meg.

Nos, az Isten Igéje szerint a legszörnyűbb állapot az, amikor valakit az Isten végső lehetőségként már csak a nyomorúsággal tud észre téríteni, és már az sem használ neki. Mert mi történt nálunk? Ez a nép nem megtért, hanem álmodozott. Miközben az ötvenes években a legnagyobb volt a nyomorúság, Magyarországon az emberek nem az Isten felé kezdtek fordulni, hanem valahogy egy álomvilágba ringatták magukat imígyen: "nekünk tulajdonképpen ugyanaz a jólét jár ki, mint ami a gazdag nyugati államokban van" – és valójában ebben az álomban éltek az emberek. „Igaz, hogy most nincs, de majd lesz. Igaz, hogy most nyomorúságban élünk, de ez a nyomorúság csak átmeneti állapot, és mi is rövidesen ott leszünk újra a gazdag népek között.” Mondom, megtérés vagy elgondolkodás helyett egy ilyen álomvilágba ringatta magát a magyar nép. Miközben külsőleg szegény volt, és a nyomorúságában, szegénységében, panaszkodott és sírt, ugyanakkor belülről, álmaiban, egyfajta gazdagságban, magas életszínvonalon élt.

Ezért lehetett ezt a magyar népet jellemében tönkretenni. Amikor a legnehezebb esztendők elmúltak, az akkori vezetés volt olyan bölcs, hogy odalökött egy kis koncot a népnek. És ez a nép hálásan rávetette magát. Ekkor már nem az számított, hogy mekkora jólét van Nyugat-Európában, hanem az, hogy mennyit lehet a nekünk odalökött koncból kimarni. Elnézést a hasonlatért, de azok a képek jutnak eszembe a természetfilmekből, amikor egy csapat ragadozó elejt egy állatot, rávetik magukat és egymást lökdösve, harapdálva, morognak egymásra, mert mindegyik egyre többet akar a koncból a bendőjébe juttatni. Egy kicsit ehhez lehet hasonlítani ennek az országnak az elmúlt évtizedeit. Aki egy kicsit nagyobb koncot tudott magának kiszakítani – az odalököttből –, az elkezdett elégedett lenni. És így ment tönkre ennek a népnek a jelleme. S ma már csak az számít, hogy miből, mennyit lehet gazdagodni.

( Folyt.köv.)
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 22:45:58 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-06-16 13:03:13
Kedves Cipora!

Az, hogy felhívom a figyelmedet egy nyilvánvalóan hamis és erősen elfogult bibliaértelmezésre, nem sündisznóállás. Az sem, ha leírom, hogy milyen körökben terjed ez az értelmezés manapság. Ha érdekel, ajánlom figyelmedbe ezzel kapcsolatban akár Kálvin magyar nyelvre fordított János-kommentárját (elérhető a neten), akár - különösen János szimbolizmusával kapcsolatban - Bolyki János professzor "Igaz tanúvallomás" c. könyvét. Ezekből magad is rájöhetsz, hogy mennyire félrevezettek téged ezek a hamis értelmezések. És talán arra is rájöhetsz, hogy mindenki az ördög atyától való, akinek a szívét nem Krisztus irányítja. Az is, akinek a szívét a gyűlölet mozgatja. Sokszor magamra ismerek én is ezekben a mondatokban, mikor haragszom felebarátomra.

Esterházyt már letárgyaltuk, részemről nem tudok többet elmondani, mint amit 2 napja próbálok veled megértetni:
1. Ha biztosak lennénk benne, hogy a magyarok iránti gyűlölet táplálta a sorait, akkor sem ítélkezhetnénk felette, hisz nem vagyunk nála különbek mi sem;
2. Még abban sem lehetünk biztosak, hogy a gyűlölet iratta vele ezeket.

Azért írok hát rólad, mert úgy látom, hogy téged viszont nagyon is a gyűlölet vakít, és ezért sem Esterházyt, sem az Evangélium lényegét nem érted. Márpedig a gyűlölet nagyon is az ördög atyától való. Nem ítélni akarlak, csak figyelmeztetni, hogy inkább Krisztust fogadd a szívedbe. Mert Ő az, aki minden bűnünkért (a gyűlöletünkért, haragunkért, paráználkodásainkért, hitetlenségünkért, mindenért) megfizetett. Ő az, aki az életét adta teérted. Meg énértem is. Ő az, akiben egyedül van vigasztalásunk e világ minden nyomorúságával szemben. Őáltala van életünk már ezen a világon is, és csak Őáltala lehet az örökkévalóságban is. EZ az igazi örömhír.

Felőlem gyűlölködhetsz továbbra is, részemről a kellő számú intés - úgy hiszem - megvolt.
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 22:53:33 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 10:56:34
Noách

Az Istennek fiai

2009.10.24

Az ördög atyjától van, aki hallgat de nem ért hanem gyilkos indulat van benne

http://www.tzaddik.extra.hu/2009.evi%20hanganyagok.html
Simul justus et peccator 2011-06-16 10:54:51
Farizeusoknak mondja a ti atyátok szintén farizeus, nem Krisztus

Ma is lehet mondani a ti atyátok nem Krisztus hanem valamelyik pap esetleg
Simul justus et peccator 2011-06-16 08:12:41
1Jn 4,6 Mi az Istentől vagyunk: a ki ismeri az Istent, hallgat reánk, a ki nincsen az Istentől, nem hallgat reánk. Erről ismerjük meg az igazságnak lelkét és a tévelygésnek lelkét.
alex:) 2011-06-16 08:06:15
„Nem azok a nagy emberek, akik nagyra nőnek,
Nem azok a hősök, akik másokat legyőznek.
Nagy ember az, ki magával küzd, de nem él magáért,
Oda adná szívét társai javáért.”

"A bölcs ember legelső ismertetőjele: Beismeri, hogy sokan, jóval okosabbak nála, és, hogy mindig tanulni, tapasztalni óhajt, nem pedig tanítani. Azok ellenben akik tanítani, vagy dirigálni vágynak, sem jól tanítani, sem vezetni nem tudnak."


"Meg akarod ismerni az embert? Adj hatalmat a kezébe"

"Semmi sem szabadítja fel annyira a titkos vágyakat, mint a hatalom."
válasz erre: Cipora - 2011-06-16 06:33:31 | megtekintés
alex:) 2011-06-16 07:57:00
Cipora 2011-06-11 18:39:50 A Jobbiknak mindig igaza van! Staudt Gábor egy kiváló szakpolitikus és német nemzetisége ellenére igazi hazafi. A Jobbik pedig egy befogadó párt ahol a kizárólag a közös értékrend és világnézet, nem pedig a nemzetiségi hovatartozás számít.

Kedves Cipora,akkor szedjük szét a mondataidat....mert nagy ellenmondást találok! Sajna. Szeretném megismerni a pártod ideológiáját.
Ha mondatonként ki elemeznéd nagyon megköszönöm.
válasz erre: Cipora - 2011-06-16 06:33:31 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 07:50:20
Harag


héber

áf

ezt még" szabad"

chémáh- méreg

kecef-indulat

ebráh-dühöngés(indulat következménye-





Isten haragja -nem az emberé:) rövid ideig tart szövetségszegés miatt általában
charon, zaam

Újszövetség görög

hümosz
Orgé
ez tudatos harag, Jézus tiltja



Föld, Ország, Világ


erec-Föld
adámáh-termő föld(Isten megátkozta)

áfár-föld pora(az ember ebből teremtetett)
tebel

cheled -világ
--

Idő


ét (esős idő, gonosz idő,rendelt idő)

nem az a fontos mikor van hanem mi történik benne, nem lehet haszontalanul élni, az idő tálentum


attáh-most(jelen) Fel kell ismernie az embernek, nem lehet elmúlasztani, nem jön vissza

moéd-megszabott idő

zömán -meghatározott(pl ünnepek)

ólám-örök idő(hosszú, vagy távoli múlt,nemzedékről-nemzedékre stb)

Istennel való kapcs. áll mögötte

Újszöv görög

kronosz
kairosz-minősített, megszabott idő

" Nem ismerted fel meglátogatásod kairoszát"


na ilyen bonyolult
Simul justus et peccator 2011-06-16 07:33:29
http://www.tzaddik.extra.hu/
Simul justus et peccator 2011-06-16 07:21:42
Rómabeliekhez írt levél 11. rész


1. Mondom tehát: Avagy elvetette-é Isten az ő népét? Távol legyen; mert én is izráelita vagyok, az Ábrahám magvából, Benjámin nemzetségéből való.
2. Nem vetette el Isten az ő népét, melyet eleve ismert. Avagy nem tudjátok-é, mit mond az írás Illésről? a mint könyörög Istenhez Izráel ellen, mondván:
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:57:42
Csel 17,26 És az egész emberi nemzetséget egy vérből teremtette, hogy lakozzanak a földnek egész színén, meghatározván eleve rendelt idejöket és lakásuknak határait;

Noé(Khám, Jáfet, Sém)
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 22:44:27 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:56:16
"Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni."

mindenki lehet az
aki gyűlölködő meg pláne

ez nem azt jelenti, hogy a zsidók onnan vannak mind
Péternek is mondta Jézus
távozz Sátán

ennyire félremagyarázzátok a kedves Szaniszlóval együtt

a nagy magyar gőg helyett alázat
Inkább azt kéne megnézni(magunkba nézni) miért engedte Isten meg trianont, miért volt itt a török 150 évig, miért a vörös iszap
gőgös istentelen nép vagyunk azért

Az ilyen nyájas mézes-mázas hizelkedő emberek hozzák az országunkra a bajt, Isten haragját
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 18:09:10 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:52:13
Kutyából nem lesz szalonna-mondja a mondás

de a mennyben csak kutyaszalonnák lesznek

Olvasd a Bibliát kedves Cipora

"Enyém a bosszúállás , én megfizetek" mondja az Úr
Ő ismeri a szíveket, és megbünteti, mind a magyart is, a zsidót is

Biblia ismeret nélkül nem érdemes ítélkezni, mi a jó és mi a rossz

A Bibliát valamennyire ismerni - általános műveltség,
A Biblia minél jobb ismeretére belsőleg vágyni - felkészülés az örök életre
A Biblia Igéinek Szentlélek szerinti használata - Isten szava
A Biblia Igéi szerinti élet - Isten megjelenítése a világban
Lk 10,16
"Aki titeket hallgat, engem hallgat, és aki titeket elutasít, engem utasít el, és aki engem elutasít, az azt utasítja el, aki elküldött engem."

az emlitett úr az elsőnél tart
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 18:01:45 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:48:31
Igen mindig sima ajakkal beszél
válasz erre: Cipora - 2011-06-14 23:30:11 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:47:54
Michelangelo is tévedett, halálra röhögték a zsidók magukat, hogy félreértelmezte a Bibliát, már a héber szó jelentését:)))
Lehetett bárki, nagy szobrász , festő(olvastam az életrajzát,állitólag homoszexuális) nem esek hasra előtte

Az én számomra a bölcs Isten szerint bölcs
aki helyesen hasogatja az igazság beszédét
az ilyen Sola félék
Persze ez is felülről ajándék
válasz erre: Cipora - 2011-06-14 23:28:58 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:44:46
Drága Cipora mint mondtam leleveleztem vele (jó szándékkal, leírtam,mindent)ismerem a gondolatait , nekik külön magyarok istene van akit maguknak gyártottak

Nem akarok ezen vitatkozni magyar vagyok, szeretek magyarkodni, de szeretem az én zsidómat aki értem meghalt:)

A felebarát nemcsak a magyar
válasz erre: Cipora - 2011-06-14 23:28:58 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:41:27
Szombat 15 óra 100 éves a gyülekezetünk
Gyertek Alexxel

http://videa.hu/videok/zene/charpentier-te-deum-csomor-egyhazzene-korus-kyJkNOp6siFwBWsn

reméljük a kórussal ugyanilyen szépen énekeljük:)
válasz erre: gyöngyi - 2011-06-14 13:34:48 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-16 06:40:01
Na akkor hol itt a baj?
válasz erre: ti - 2011-06-14 12:42:23 | megtekintés
Cipora 2011-06-16 06:33:31
Ja, emlékszem már. Ott sem azt mondtam hogy nekem vagy valaki másnak mindig igaza van, hanem egy pártra vonatkoztattam, melynek a nyilvánosság felé képviselt álláspontja nyilván nem egy hanemm sokak vitában kiforrt közös véleménye. Erre jöttél te a dávidcsillagos tortával, vagy valami nagyon hasonlóval :)

Nem vagyok sem dühös, sem haragvó, én vagyok a béke és nyugalom...

Amúgy családom eltartásával foglalkozom és homlokom verítékével keresem kenyerem.

Uff vagy Off... volt ez is, pedig inkább a topic tárgyával kellene foglalkozni, nem velem.
válasz erre: alex:) - 2011-06-16 02:25:51 | megtekintés
alex:) 2011-06-16 02:25:51
Hogy nem kérek a tortám a horogkeresztet :)
Mert egyesek nagyon könnyen osztogatják mostanság....

Mindjárt belinkelem.
A szóharc akkor jó ha annak van értelmes motivációja.
Én jobban örülnék ha te is megélnéd a szívedben a keresztyénséget,hidd el.
Megértem hogy dühös vagy,de azt is észre kéne venni hogy mi szeretnénk téged megnyugtatni. Úgy gondolom ehhez az Úr Jézus nélkülözhetetlen.

A Jobbiknak ezúttal igaza van

http://www.mindennapi.hu/cikk/hirsor/a-jobbiknak-ezuttal-igaza-van/2011-06-11/3973

Alex:) 2011-06-12 11:49:58

Amúgy mivel foglalkozol kedves @Cipora.mit dolgozol?
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 22:45:58 | megtekintés
Cipora 2011-06-15 22:53:33
Látom kiengedted a tüskéidet és felvetted a sündisznóállást Ha elfogynak az érvek akkor jön a Kuruc.infózás ami pont olyan mint a zsidózás. A Kuruc.infósok zsidóznak a zsidók meg Kuruc.infóznak. Akkor mi a különbség? Semmi!

Az az Ige (Jn,8:44) tudtommal ott és akkor nem a svédeknek szólt és ha jól emlékszem nem rómaiak kiáltozták a "feszítsd meg"et. Különben meg mindenből mindent le lehet vezetni meg az ellenkezőjét is.

A kritikám tárgya ( ha úgy tetszik utálatom tárgya) az az írás amit Esterházy írt: "Így gondozd a magyarodat" Nem valakit utálok hanem valamit! Teccik érteni? Így jelöltem meg a témát is "Kultúrmocsok Esterházytól." Te meg folyamatosan személyeskedsz és hozzászólásodat úgy kerekíted le, hogy belémrúghass.

Esterházy viszont velem ellentétben nem egy írást kritizált nem nem...
ő minket magyarokat egy kutyához hasonlított. Nem ám virághoz...

"- Ki tartson magyart? Kezdő magyarbarát inkább kanmagyart tartson, ne szukát! Tanácsosabb fajtiszta magyart beszerezni, mint valami bizonytalan származású magyart.
- Öreg magyart ne vegyünk! A magyart következetesen dicsérjük vagy dorgáljuk! Lágy, barátságos hang: jól van, jó magyar, illetve keményen, határozottan: pfuj, magyar, helyedre!"

Ezt elfelejtetted elemezni. Véletlen? Nem, nem véletlen!
Ki gyűlöl itt kit?
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-15 18:55:39 | megtekintés
Cipora 2011-06-15 22:45:58
Nem, ez szó harc, de úgy látom nem megy. Igen, tudom, nagyon szeretsz meg tisztelsz is azért kértél tőlem dávidcsillagot a tortádra. Vagy rosszúl emlékszem? Hogy is volt az a dolog :)
válasz erre: alex:) - 2011-06-15 18:12:47 | megtekintés
Cipora 2011-06-15 22:44:27
Sőt az igazság nem valami, hanem Valaki. (Jn,14:6)
Nem veszed észre, hogy az ilyen érveléssel megölöd a párbeszédet?
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-15 18:58:16 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-06-15 18:58:16
Még valami: az emberek több, mint 90%-a elutasítja Jézus Krisztust. Attól még nem e világ hitető beszédeiben van az igazság, hanem Nála.
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 18:09:10 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-06-15 18:57:02
Minél nagyobbnak látod a bűnt, annál tündöklőbben ragyog fel Krisztus csodálatos váltságműve - és épp ez benne az emberi agy számára szinte felfoghatatlan kegyelem.
válasz erre: alex:) - 2011-06-15 10:39:39 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-06-15 18:55:39
Kedves Cipora,

köszönöm a kiigazítást. Azt azért ne várd, hogy rögtön kidobjam miatta Bolyki professzor (nyugodjék békében, pár napja temettük) eszmefuttatásait János evangélista dogmatikai dualizmusáról, meg néhány száz év keresztyén hitvallásait és teológiai irodalmát, amelyek egyértelműen úgy értelmezik János leírását, ahogy a kuruc.info szellemi körén kívül szinte mindenki: az a mondat a zsidók hitetlensége miatt hangzott el, nem a származásuk miatt. Azt nem akarom neked magyarázni, hogy Ábrahám minden hívő atyja, meg azt sem, hogy Izráel népe nem vér szerint, hanem ígéret szerint öröklődik, mert eddigi hozzászólásaid alapján a gyűlölet téged is vakká tett ennek megértésére. Ha nem érted, hát nem érted. Attól még ez a mondat rólad szól. Mert gyűlölködéseddel bizony ugyanúgy Te is ott vagy a tömegben, amely azt kiáltja: feszítsd meg! És persze én is ott vagyok, és minden más bűnös is. Csak az a kérdés, felismered-e, hogy Krisztus az övéinek MINDEN bűnéért eleget tett.
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 18:09:10 | megtekintés
alex:) 2011-06-15 18:12:47
Tudnék - de nem akarok,akkor most mi van????
Én vagyok a gyenge,vagy éppen az ellentéte? Az Erős hogy megtudtam állni?
Jaj Cipora ez nem ökölharc,ugye? Mert az nekünk könnyen megy?
Nagyon tisztellek mert látom,illetve olvasom az írásaidat roppan művelt vagy! Többet tudsz mint én és itt a többiek,de szerinted ez határozza meg az ember jellemét,a belsejét?
Ugye nem....
Nem szabad erőteljes szavakkal visszavágni aki nem ért veled egyet,sőt én kijelentem ebben én nem vagyok biztos,mert nagyon szimpi írásokat olvastam,amit te írtál.....
De engem az Úr kötelez és nekem hű kell Hozzá maradnom.
válasz erre: Cipora - 2011-06-15 18:01:45 | megtekintés
Cipora 2011-06-15 18:09:10
Ez a topik nem RÓLAM szól, hanem mint a cím is jelzi Esterházy magyargyalázó irományáról melyet a magyarok többsége kultúrmocsoknak nevez és szemétre vet. Volt itt egy szavazás is, miszerint az olvasók 75 százaléka elutasította az antimagyar írót. Le is vették gyorsa, mint mindig ha TSZ-nek nem tetsző eredmény jön ki.

Nem tudtál meggyőzni arról, hogy Esterházy hazafias író lenne, sem te, sem a T.Szerkesztőség. Rajtam kívül még százból hetvenöten nem veszik be ezt a maszlagot még ezen az oldalon sem. Viszont újra és újra tanubizonyságot tesztek arról a kettősmércéről amiből a magyaroknak elegük van, de nagyon.

P.S.: Nem kedves Bence, nem nekem szól a Jn,8:44-et. Mert nem vagyok Ábrahám magva és nem akarom megölni Jézust sem. Olvasd csak el az előzményeket is abból kiderül hogy kiknek van címezve :)

- Felelének néki: Ábrahám magva vagyunk...
- Tudom, hogy Ábrahám magva vagytok; de meg akartok engem ölni, mert az én beszédemnek nincs helye nálatok.
- Mi nem paráznaságból születtünk; egy atyánk van, az Isten.
- Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-15 09:06:49 | megtekintés
Cipora 2011-06-15 18:01:45
(kukac)Alex

Most akkor próbáld meg Esterházyt megmissziózni, aztán ha megtért Krisztushoz és megbánta a magyarok gyalázását és visszavonta "az így gondozd a magyarodat" és ő is megvallotta, hogy bizony az kultúrmocsok, na akkor szóljál! Oké?
válasz erre: alex:) - 2011-06-15 06:38:41 | megtekintés
alex:) 2011-06-15 10:39:39
Ma nagyobbnak láttam a bűneimet,mint tegnap -köszönöm az Úrnak .
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-15 09:06:49 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-06-15 09:06:49
Kedves Testvérem!

Petőfit és Aranyt valóban nem kell magyarázni, de vajon ugyanez-e a helyzet mondjuk Berzsenyi Dániellel is? Pilinszky Jánossal? És ha már Arany, akkor Esterházynál miért tekinted magyargyűlöletnek, ha Aranyt idéz ("mint komor bikáé", ugyebár)?

Nézzünk magunkba, testvérek: ki az, aki bűntelennek mondja magát? Mert aki bűntelen, az dobálhatná itt a köveket. Csakhogy nincs köztünk ilyen. Ugyanakkor bűnbánat helyett csak dobáljuk őket folyamatosan, holott semmivel nem vagyunk különbek sem Esterházynál, sem Spirónál, sem Gyurcsánynál vagy Hitlernél. Mert _mind vétkeztünk_ és szűkölködünk az Isten dicsősége nélkül. Nincs különbség. Mind megérdemeljük a halált és a kárhozatot. Mire fel hát akkor ez a nagy ítélkezőkedv?

Nekem Krisztus elengedte minden bűnömet. Elengedte húsz évnyi lázadásomat, hitetlenségemet, fiatalkori paráználkodásaimat, lopásaimat, bálványimádásaimat, és elengedte a mostani bűneimet is, meg még azokat is, melyeket csak ezután fogok elkövetni. Mindent. Azokat a bűneimet, melyek miatt meg kellett halnia a kereszten. Hát hogy jöhetek én ahhoz, akinek ilyen súlyos bűneit engedte el vérével az Úr, hogy ne bocsássak meg mindent felebarátaimnak, ha kell, hát hetvenszer hétszer is? Hogy jöhetnék én ahhoz, hogy ítélkezzek és gyűlölködjek, miközben tudom, hogy a gyűlölködés Isten szemében gyilkosság, az ítélet pedig egyedül az Övé? Bűnbánatra van itt szükség, nem gyűlölködésre. Imádkozzunk azokért, akik minket gyűlölnek és üldöznek, mert EZ az Úr parancsa. Szeressük felebarátainkat, mint magunkat, mert EZ az Úr parancsa. Bocsássunk meg mindent, akár hetvenszer hétszer is, mert EZ az Úr parancsa. Nem a gyűlölködés, és főleg nem egymás elítélése.

A Jn 8,44-ről: TE magadra veszed? Mert - bizony, Testvérem - az a mondat Neked is szól.

Szeretettel: Bence

P.S.: Azt csak magyarázatképpen teszem hozzá, hogy márpedig késsel ferdén visszavágni és a fásszárúakat kalapáccsal törni a virágokkal szokás, vázába rakás előtt. Ne engedd, hogy a gyűlölet elvakítson.
válasz erre: Cipora - 2011-06-14 23:34:47 | megtekintés
alex:) 2011-06-15 06:38:41
Kedves Cipora
Számomra ez a politika mocskos,de nagyon! Mert megtud minket osztani..,így ennek sosem lesz vége.

Isten pedig a szent Fián keresztül készített menekülőutat Őhozzá,a Bárány leöletett vérével.Ó Cipora Teérted is.
-ÉN VAGYOK AZ ÚT, AZ IGAZSÁG ÉS AZ ÉLET! AKI BENNEM HISZ, ÖRÖKKÉ ÉL!-

Az igazak öröklik a földet,
a gonosznak vége pusztulás
(Dávidé.)

1. Ne bosszankodj az elvetemültek−
re, ne irigykedj a gonosztevőkre.
Zsolt. 73,3. Péld. 23,17. 24,19.
2. Mert hirtelen levágattatnak, mint a fű,
s mint a zöld fű, elszáradnak. Jób 20,5.
3. Bízzál az Úrban és jót cselekedjél;
így e földön laksz és biztonságban élsz.
4. Gyönyörködjél az Úrban, és meg−
adja néked szíved kívánságait.
Zsolt. 40,8. Ésa. 58,14.
5. Hagyd az Úrra a te útjaidat, és bíz−
zál benne, majd Ő teljesíti. 1Pét. 5,7.
6. Felhozza a te megigazulásodat, mint
a világosságot, és a te ítéletedet, miként
a delet. Ésa. 58,8. Mik. 7,8.
7. Csendesedj el az Úr előtt és várván
várjad Őt; ne bosszankodj arra, akinek
útja szerencsés, se arra, aki álnok tanácso−
kat követ. JerSir. 3,26.
8. Szűnj meg a haragtól, hagyd el a
mérgedet; ne bosszankodj, csak rosszra
vinne! Zsolt. 73,3. Róm. 12,19. Ef. 4,26.
9. Mert a gonosztevők kivágattatnak;
de akik az Urat várják, öröklik a földet.
Péld. 2,21. Ésa. 57,13. 60,21.
válasz erre: Cipora - 2011-06-14 23:34:47 | megtekintés
máté 9.37. 2011-06-14 23:46:15
Nagyon köszöntem Bence fejtegetését. Mert boldogok a békességszerzők. Jó is volna, "megszerezni" és végleg. Jézus Krisztus által.
De most tisztába kell tenni a gyereket mert sír. És az igaz beszéd után lehet békíteni.
A virág hasonlat szép, milyen szép is volna... de sajnos azt üzeni, csokorba, mert tizenkettő egy tucat. Nem lehet nem látni az útálatot... ez a "humor" pedig bizonyára azt hivatott enyhíteni: legalább.
válasz erre: Cipora - 2011-06-14 23:34:47 | megtekintés
Cipora 2011-06-14 23:34:47
Érdekes Petőfit meg Arany Jánost nem kell senkinek sem magyarázni ők közérthetően gyönyörű magyarsággal fogalmazták meg gondolataikat. Csak az ilyen Esterházyknak meg Spiroknak kell tolmács akik lefordítják agymenesüket magyarról magyarra. Nem hiszem én egyébkent hogy Esterházy szeretne bennünket meg azt sem hogy virághoz hasonlította a magyarokat. Szanyi Tibor is azt mondta a minap, hogy a kormány kapja be, majd hozzátette a pénzeket mint a kisgöböc. Na ilyenek ezek az antimagyarok akik szavakba öntik magyargyűlöletüket, majd készítenek egy menekülő útvonalat egy másodlagos értelmezéssel.

Kedves Bence. nem ítélek én, dehogy ítélek...
Majd megítéli őket az aki erre hivatott!
De idézek én is Valakit:

"Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja."

Akinek nem inge ne vegye, csak azok akiknek címezték!
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-14 11:36:59 | megtekintés
Cipora 2011-06-14 23:30:11
Szaniszló nem bibliaórát tartott és egyébként tized annyi indulat sem volt benne, mint benned van. Szépen halkan és nyugodtan beszélt és egy héttel később azt is elmondta, hogy levelet kapott a hit gyülekezetétől amiben felvilágosították a helytelen fordításból eredő tévedésről. Még ezt is megtette. Mit akarsz még?
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-06-14 06:21:43 | megtekintés
Cipora 2011-06-14 23:28:58
Michelangeloval is leveleztél? Mert hogy nem Szaniszló faragta ki márványból azt a Mózes szobrot szarvakkal. http://2.gp/kbja Arról meg végképp nem Szaniszló tehet ha az alkotó félreértelmezte a bibliát.

A Mózes-szobornak egyértelműen szarvai vannak (nem fényei) azt nem lehet másként értelmezni. Ráadásul Michelangelo nem egy szürrealista szobrász akinek a műveit külön meg kéne valakinek magyaráznia. Tudjuk, hogy II.Gyula pápa még életében megrendelte ezt a szobrot gigantikus síremlékéhez. Akkor viszont végsősoron neki kellett volna észrevenni a téves latin fordításból eredő hibás ábrázolást. Vagy Gyula pápa is tévedésben leledzett? Na, akkor ő sem lehetett Isten Lelke által vezetett földi helytaró.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-06-14 06:19:17 | megtekintés
alex:) 2011-06-14 13:48:03

"Új parancsolatot adok nektek, hogy szeressétek egymást: ahogyan én szerettelek titeket! Arról fogja megtudni mindenki, hogy az én tanítványaim vagytok, ha szeretitek egymást." (János 13:34-35)
"Az az én parancsolatom, hogy úgy szeressétek egymást, ahogyan én szerettelek titeket. Nincs senkiben nagyobb szeretet annál, mintha valaki életét adja barátaiért. Ti barátaim vagytok, ha azt teszitek, amit én parancsolok nektek." (János 15:12-14)
válasz erre: Cipora - 2011-06-13 22:48:11 | megtekintés
alex:) 2011-06-14 13:46:38
:)

"A teológus haláláig studiosus theologiae marad - ha egyáltalán az volt valaha." (Karl Barth)

"Ingyen vettétek, ingyen adjátok." (Mt 10,8b)
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-14 11:36:59 | megtekintés
gyöngyi 2011-06-14 13:34:48
Detto.:)
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-14 11:36:59 | megtekintés
abigail 2011-06-14 13:31:39
Kedves Bence, minden szavaddal egyetértek.

Noha nekem sem Spiró, sem Esterházy írásai(! nem személyük) nem a szívem csücskei, értem, amit és ahogy és amiért és mégsem. Igen, erről tehetünk mi is, hogy így éreznek.

Legyünk éberek és nyitottak arra mi bújik a másik szava mögött, és tartsuk jobban nyitva a szemünket, fülünket egymásért (és értük is).
válasz erre: Sola Scriptura - 2011-06-14 11:36:59 | megtekintés
ti 2011-06-14 12:42:23
Beloekezdtél valamibe, de akkor vidd is végig, akkor van értelme.

1. párhuzamot vonhatsz az aratás ünnepe és a 3000 megtérése között, az aratás megünneplésére találsz utalást a Számok, stb. könyvében, a 3000-re az apostolok cselekedeteiben. Mindke3ttő lényege, hogy valami befejeződött, Krisztus mennybemenetelével sz isteni magvetés. Ez a rövidebb szimbolika.
2. a törvényadásnál a körülmények leírását pontosan összevetheted az első pünkösd leírás, szél, mennydörgés, lángnyelvek, kőtáblára írás és emberi belsőbe írás, stb.
ehhez egy apró történet, részben a talmudi hagyomány, részben az ókeresztény hagyomány alapján, nincs benne a bibliában, ezért hagyomány:
amikor Mózes lejött a kőtáblával, megjelentek a lángnyelvek. kihirdették a 10 parancsot, 70 nyelven (ez azt jelenti, hogy minden nyelven). de nem értették meg a népek, ezért a lángnyelvek nem tudtak megnyugodni az embereken. ezek a lángnyelvek tértek vissza az első pünkösdkor, amikor már megértették az emberek az isteni parancsokat és Krisztus igehirdetését és megnyugodtak a teremben lévőkön, beléjük költöztek és lelkükbe, bensőjükbe égették azt, amit hirdetniük kellett. Ezt mondja ez a kis mese. De utal a nyelvekre. Mózes előtt volt a bábeli torony, ahol összezavarodtak a nyelvek, stb. az első pünkösdkor viszont a Szentlélek, mint az egységet alkotó, létrehozó isteni személy, a megértést is hozta, így a különféle nyelveken beszélők ugyanúgy, ugyanazzal a tartalommal, stb. értették a törvényt és Krisztus Evangéliumát, stb., stb., stb. ha van kedved, összeszedheted részleteiben. De ne csak idézetekkel, hanem saját szavaiddal leírt szép kerek, ékes magyar nyelven leírt mondatokkal is, hogy élvezhető legyen.
mindez mire is utal? Az Ószövetség és az Újszövetség elválaszthatatlan egységére, stb.
üdv, istván
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-06-14 06:19:17 | megtekintés
Sola Scriptura 2011-06-14 11:36:59
Drága Testvéreim (főként Cipora)!

Az velünk, gyarló emberekkel a baj, hogy túl könnyen ítélkezünk, túl könnyen hisszük azt, hogy mi valamiféle erkölcsi magas lóról hirdethetjük a saját igazságunkat, elítélve vele mindenki mást, aki nem úgy gondolkodik, mint mi. Pedig még ha igazunk is lenne, akkor sem lennénk különbek senkinél, hisz megmentett bűnösök vagyunk csupán mi is. Ráadásul még az sem megkérdőjelezhetetlen, hogy igazunk van.

A minap olvastam egy újságban, hogy a hozzánk közeli tóba azért fulladt bele egy férfi, mert hiába kiáltott segítségért, senki nem segített neki, hanem végignézték a haláltusáját; egy nő akart neki mindössze segíteni, de azt meg a családja nem engedte be a vízbe, hogy megmenthesse a fuldoklót. Arra gondoltam, mennyire tipikus magyar történet ez: az egymásra nem figyelő, egymást nem szerető, egymásban folyton az ellenséget kereső, szétzilált társadalom, s benne a végletekig individualista ember története. De a kérdés igazából csak itt kezdődik: mert ha azt mondom, hogy ez egy tipikusan magyar történet, akkor ki az, aki el tudja dönteni, hogy egyszerűen csak "lenézem a magyarokat", vagy a hazámhoz és nemzetemhez fűződő féltő szeretet mondatja ezt velem, hozzátéve, hogy mennyi mindenben kellene még változnunk ahhoz, hogy valóban büszkék is lehessünk magyarságunkra. Ki az, aki ebben - rajtam és az egy Istenen kívül - tévedhetetlenül ítél?

No, így vagyok én Esterházyval meg Spiróval is. Lényegesen könnyebb lehazaárulózni meg lekultúrmocskozni bárkit, mint egy némileg differenciáltabb gondolkodás keretében megpróbálni végiggondolni az írásának motivációit és értelmét. Az elsőre bárki képes 4 elemivel, a második igényel némi szellemi erőfeszítést. Mennyivel egyszerűbb fröcsögő szájjal odavetni, hogy "zsidó", mint végiggondolni, hogy mit akart mondani az írásával és mi vagy ki vezette a tollát. Mit jelent például Esterházynál, hogy a magyart egy virágnak írja le (mert a csokorba kötött magyarról szóló pár sor bizony egy virág képére lett írva)? Mit jelent, hogy "olcsó magyarnak híg a leve"? Nem ismerünk-e magunkra benne, olcsó magyarkodásainkkal, hangos melldöngetéseink üresen kongó visszhangjával? Kik vagyunk mi, hogy mindezt ilyen biztosan megítélhetjük?

Jézus Krisztus földi életét az Atyának való feltétlen engedelmesség és a vele való nagyon szoros szeretetkapcsolat jellemezte. Isten szeretetét hirdette mindenkor mindenhol, e szeretet miatt kergette ki a kufárokat is a templomból, e szeretet szólt belőle mindannyiszor, mikor az Isten országáról beszélt. Mégis miért ítélték el? Istenkáromlásért. Mert bizony mi, bűnös emberek nagyon vak módon látjuk ezeket a dolgokat. A szeretetet - főleg ha az őszinte - nagyon sokszor gyűlöletnek látjuk, a képmutatást igazmondásnak, a hamisat igaznak, az igazat hamisnak.

Ilyenek vagyunk: bűneink süketté és vakká tettek minket Isten dolgaiban, és egymás megismerésében is. Túl hamar, túl könnyen ítélkezünk. Túl gyakran imádkozunk úgy mint a farizeus: Isten, hálát adok neked, hogy nem vagyok olyan, mint a többi ember: rabló, gonosz, parázna, vagy mint ez a vámszedő. És túl ritkán vagyunk úgy, mint a vámszedő: Isten, légy irgalmas nekem, bűnösnek. Krisztus Urunk példázata nekünk és rólunk is szól. Erre is gondoljunk, mielőtt "kultúrmocskot" kiáltunk.

Ne ítélj, hogy ne ítéltess.
máté 9.37. 2011-06-14 07:37:09
Tudod, minden javunkra válik. Már előbb meg szerettem volna köszönni hogy jöttél, például a gyöngyöspatai egyesületről a linket.

Minden arra szolgál, hogy tisztábbak legyünk, mert az kell ahhoz, MIELŐTT cselekszünk... ha már elragad, annak annyi. Így lettek ezek a hibásan leadottak, meg az eltöröltek - és még a konferenciánkat is törölték, nahát. Belátom ugyanakkor, nem volt mit tenni, hogy a hibával a spongyát is...

Valamennyi szemetet szerintem mindenki kisepert :)
válasz erre: Cipora - 2011-06-13 22:48:11 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-06-14 06:21:43
Nem kéne eltűrni, ha nem szítanák
Ezt a liberálisoknak köszönhetjük na meg a testvérének(jobbik)
válasz erre: Cipora - 2011-06-11 19:12:40 | megtekintés
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.