Most csak röviden, válaszolok: Tudom,és egyetértek veled,teljesen!
Később még jobban kifejtem,hogy miért:-)

"A Szent Lélek káromlás azt jelenti,Krisztus Lelkének,amely engem megtérésre indít mindhalálig ellen állok.
A hívők nem tudják káromolni Isten Szent Lelkét. Soha erről a Bibliában egyetlen egy példa sincs,hogy a hívők káromolták Isten Szent Lelkét. Isten Szent Lelkét a hitetlen tudta káromolni mindig,aki nem hisz Jézus Krisztusban. És ettől óv Isten Igéje,hogy senki a haláláig ne álljon ellen Isten megtérésre hívó munkájának. Ez a Szent Lélek káromlása. A hívő ember nem tudja a Szent Lelket káromolni,mert a hívőben a Szent Lélek lakik és a Szent Lélek önmagát nem káromolja. Ez ellene mond a Biblia tanításának." Dr Sipos Ete Álmos.
Gondolom,kedves Alex,hogy te is velem együtt egyetértesz azzal,amit a föntiekben Sipos Ete Álmostól szó szerint idéztem.
Dicsőség Istennek,hogy a Szent Lélek káromlást így hihetjük és ennek okán a haláláig mindenkire reménységgel tekinthetünk,ha már nem indít minket a lélek,hogy szolgáljunk bizonyos emberek felé,akkor sem kell arra gondolnunk,miszerint biztosan el fognak kárhozni. Áldjon meg Téged kedves testvérem az Úr Jézus Krisztus!

Ésa. 5,20
Jaj azoknak, a kik a gonoszt jónak mondják és a jót gonosznak; a kik a sötétséget világossággá s a világosságot sötétséggé teszik, és teszik a keserűt édessé, s az édest keserűvé!

Mt. 11,18-19
Mert eljött János, aki nem eszik, és nem is iszik, és ezt mondják: Ördög van benne! Eljött az Emberfia, eszik és iszik, és ezt mondják: Íme, falánk és részeges ember, vámszedők és bűnösök barátja! De cselekedetei által nyert igazolást a bölcsesség.”

Mk. 3,22-35
Az írástudók pedig, akik Jeruzsálemből jöttek le, azt mondták, hogy Belzebub van benne, és hogy az ördögök fejedelmének a segítségével űzi ki az ördögöket. Jézus odahívta őket, és példázatokban szólt hozzájuk: „Hogyan űzheti ki a Sátán a Sátánt? Ha egy ország meghasonlik önmagával, nem maradhat meg az az ország; és ha egy háznép hasonlik meg önmagával, az a háznép sem maradhat meg. Ha tehát a Sátán önmaga ellen támadt, és meghasonlott, akkor szintén nem maradhat meg tovább, hanem vége van. Viszont senki sincs, aki egy erős ember házába hatolva el tudná rabolni annak javait, ha csak előbb meg nem kötözi azt az erős embert; akkor kirabolhatja a házát.” „Bizony, mondom néktek, minden bűn meg fog bocsáttatni az emberek fiainak, még a káromlások is, bármennyi káromlást szólnak, de ha valaki a Szentlelket káromolja, az nem nyer bocsánatot soha, hanem vétkes marad bűne miatt örökké.” Azt terjesztették ugyanis, hogy tisztátalan lélek van benne. Ekkor megérkeztek anyja és testvérei; kint megállva beküldtek hozzá, és hívatták őt. Körülötte pedig sokaság ült, és szóltak neki: „Íme, anyád, a fivéreid és nővéreid odakint keresnek téged!” De ő így válaszolt nekik: „Ki az én anyám, és kik az én testvéreim?” És végignézve a körülötte körben ülőkön, így szólt: „Íme, az én anyám és az én testvéreim. Aki az Isten akaratát cselekszi, az az én fivérem, nővérem és az én anyám.”

„Bizony, mondom néktek, minden bűn meg fog bocsáttatni az emberek fiainak, még a káromlások is, bármennyi káromlást szólnak, de ha valaki a Szentlelket káromolja, az nem nyer bocsánatot soha, hanem vétkes marad bűne miatt örökké.” Azt terjesztették ugyanis, hogy tisztátalan lélek van benne.

Ésa. 5,20
Jaj azoknak, a kik a gonoszt jónak mondják és a jót gonosznak; a kik a sötétséget világossággá s a világosságot sötétséggé teszik, és teszik a keserűt édessé, s az édest keserűvé!

Mt. 11,18-19
Mert eljött János, aki nem eszik, és nem is iszik, és ezt mondják: Ördög van benne! Eljött az Emberfia, eszik és iszik, és ezt mondják: Íme, falánk és részeges ember, vámszedők és bűnösök barátja! De cselekedetei által nyert igazolást a bölcsesség.”

Mk. 3,22-35
Az írástudók pedig, akik Jeruzsálemből jöttek le, azt mondták, hogy Belzebub van benne, és hogy az ördögök fejedelmének a segítségével űzi ki az ördögöket. Jézus odahívta őket, és példázatokban szólt hozzájuk: „Hogyan űzheti ki a Sátán a Sátánt? Ha egy ország meghasonlik önmagával, nem maradhat meg az az ország; és ha egy háznép hasonlik meg önmagával, az a háznép sem maradhat meg. Ha tehát a Sátán önmaga ellen támadt, és meghasonlott, akkor szintén nem maradhat meg tovább, hanem vége van. Viszont senki sincs, aki egy erős ember házába hatolva el tudná rabolni annak javait, ha csak előbb meg nem kötözi azt az erős embert; akkor kirabolhatja a házát.” „Bizony, mondom néktek, minden bűn meg fog bocsáttatni az emberek fiainak, még a káromlások is, bármennyi káromlást szólnak, de ha valaki a Szentlelket káromolja, az nem nyer bocsánatot soha, hanem vétkes marad bűne miatt örökké.” Azt terjesztették ugyanis, hogy tisztátalan lélek van benne. Ekkor megérkeztek anyja és testvérei; kint megállva beküldtek hozzá, és hívatták őt. Körülötte pedig sokaság ült, és szóltak neki: „Íme, anyád, a fivéreid és nővéreid odakint keresnek téged!” De ő így válaszolt nekik: „Ki az én anyám, és kik az én testvéreim?” És végignézve a körülötte körben ülőkön, így szólt: „Íme, az én anyám és az én testvéreim. Aki az Isten akaratát cselekszi, az az én fivérem, nővérem és az én anyám.”

„Bizony, mondom néktek, minden bűn meg fog bocsáttatni az emberek fiainak, még a káromlások is, bármennyi káromlást szólnak, de ha valaki a Szentlelket káromolja, az nem nyer bocsánatot soha, hanem vétkes marad bűne miatt örökké.” Azt terjesztették ugyanis, hogy tisztátalan lélek van benne.

Szia Alex!
Ez nem az első ,és nem is az utolsó kritika a pásztoraitokkal szemben.Ne sértődj meg.Már régen észre lehet venni hogy az igehirdetőitek nincsenek képben.Azt már megszoktuk hogy persze szellemben nem,de hogy igazságban sem?! És ezt a kritikát már tőletek belülről is megfogalmazták. Be is linkeltétek.Szellemek megitélése? Ugyanmár.Az angyalok azok meg démonok.Hát persze.Üdv.Minden jót neked.

Szia Alex!
Ez nem az első ,és nem is az utolsó kritika a pásztoraitokkal szemben.Ne sértődj meg.Már régen észre lehet venni hogy az igehirdetőitek nincsenek képben.Azt már megszoktuk hogy persze szellemben nem,de hogy igazságban sem?! És ezt a kritikát már tőletek belülről is megfogalmazták. Be is linkeltétek.Szellemek megitélése? Ugyanmár.Az angyalok azok meg démonok.Hát persze.Üdv.Minden jót neked.

Ez tényleg "érthetetlen"... azért "támadják mert erős az Úrban". Ennek ellenében, nagyon örülök, hogy erős az Úrban. A fáradságosan leírt szöveg viszont arról tanuskodik, hogy kedves Álmos bácsi - Isten áldja meg - NEM ISMERI a történetet.

A véleménye, a napjainkban dívó/tévedező emberekről, hogy az élvezetet tekintik az élet értelmének, sajnos sokakra igaz. DE hogy "ennek hatására terjedt el az un.élmény-kereszténység" ez még a sokszor idézett Márk 16.17-18. és a János 14.12. szerint SEM igaz! Mert éppen ezek IGAZOLÓDNAK MOST BE!

És ha ez Istentől származik, mint tudják és állítják/megélik sokan, akkor ezt tagadni hatalmas hűtlenség. Felelőtlenség nem megismerni (persze, nem a vadhajtásokat)!

kedves Alex, akkor még1x:
idéztetek Álmos bácsitól néhány szöveget, amelyek kicsavarva fogalmazzák meg a katolikus tanítást. Erre többen jelezték, hogy nem ez a katolikus tanítás. Erre ti azt mondtátok, hogy mi támadjuk Álmos bácsit a személyében. Erről szólt a hasonlatom. Mi a baj?

Rebeka, a tridenti zsinat miseáldozatról szóló szavait kifejezetten örülnék, ha leírnád. Várom.

ISTENNEK LEGYEN HÁLA!

Elnézést kérek,hogy még írok ide: B Marci,Kareb és a többi reagálótól,akik anélkül,hogy át is olvasták volna ,azt ,amit bemásoltak valahonnan az én írásomra! Engedjétek meg ,hogy ne reagáljak se neked se a többinek. Mert ha most leírnám 4. Pius pápa szavait hitvallásának 4.cikkelyéből,és a tridenti zsinat kiátkozásának pontjait,pont a miseáldozatról,és Joseph Carberry kardinális St püspöke szavait,de még sorolhatnám tovább. Akkor megint csak előröl kellene kezdeni a viták
sorozatát.Én csak azt szerettem volna alázattal,amit Alex is leírt sorozatosan ,nagyon szeretem az én testvéreimet,akik az én Megváltó Uramat,Jézus Krisztust szeretik,és megismerhessék ŐT azok ,akik még az Ő kegyelmét nem ismerik.De látom,hogy csak meddő vita az egész.Ezért ITT,ahol csak kiforgassák szavaimat befejezem az ŐRÁLLÓ küldetését.A DICSŐSÉG EGYEDÜL ISTENÉ,A MI URUNKBAN JÉZUS KRISZTUSBAN MINDÖRÖKKÉ!!!

Nem szabad,azaz a rabtartó urát kell kiszolgálnia,az ördögöt!
Nincs az Úr Jézustól tényleges valódi Szabadítása,és kénytelen emberi pszichológiákban,és emberi filozófiákban,emberi tanokat bemásolni,és keveri a tisztát a tisztátalannal!
Ezek kiragadnék a Bibliából,a szövegkörnyezetből nekik egy tetsző Igét és ezen lovagolnak és az itt leírt minta alapján próbálják tálalni! Azaz Szentlélek helyett,emberi tudományokra hagyatkozva!
De akik újjászülettek Szentlélek által,azok mennyei antenna,által
az Igazság Lelke,az Erő,a Józanság és a Szeretet lelke,mert a Szentlélek Ő,ezáltal hallják és a BÁRÁNYT követik és nem embereknek akarnak megfelelni!

-----------nagy különbség-------sátánfoglyai------vakok az Igére,de emberi pszichológiával akarnak manipulálni-------------
-akik pedig Krisztus megváltottjai,azok a Szentlélek által hallják és követik a BÁRÁNYT! És csak NEKI engedelmeskednek!
Ezek képesek az Úrért meghalni,örömmel!

Nem szabad,azaz a rabtartó urát kell kiszolgálnia,az ördögöt!
Nincs az Úr Jézustól tényleges valódi Szabadítása,és kénytelen emberi pszichológiákban,és emberi filozófiákban,emberi tanokat bemásolni,és keveri a tisztát a tisztátalannal!
Ezek kiragadnék a Bibliából,a szövegkörnyezetből nekik egy tetsző Igét és ezen lovagolnak és az itt leírt minta alapján próbálják tálalni! Azaz Szentlélek helyett,emberi tudományokra hagyatkozva!
De akik újjászülettek Szentlélek által,azok mennyei antenna,által
az Igazság Lelke,az Erő,a Józanság és a Szeretet lelke,mert a Szentlélek Ő,ezáltal hallják és a BÁRÁNYT követik és nem embereknek akarnak megfelelni!

-----------nagy különbség-------sátánfoglyai------vakok az Igére,de emberi pszichológiával akarnak manipulálni-------------
-akik pedig Krisztus megváltottjai,azok a Szentlélek által hallják és követik a BÁRÁNYT! És csak NEKI engedelmeskednek!
Ezek képesek az Úrért meghalni,örömmel!

Itt éppen azt követte Marci, hogy "beszédetek legyen: igen-igen, nem-nem" - sajnos talált, ugye? Az szokott fájni.

Ha nem vagy képes megérteni, mit állítottam, amit, látod, nemcsak elolvastam - Te hoztad a linket! - hanem LE IS ÍRTAM, HOGY ÉRTSÉK MÁSOK IS, MIRŐL VAN SZÓ - és nemcsak azt mondtam,hogy nincs igaza, konkrétan legalább 2 dologban itt (honnan "származik" a karizmatikus megújulás, és "miért szakadnak le egyháztestek" - erre kimondottan a pünkösdi gyülekezetek voltak fényes példák, melyek EGY JÓ IDEJE MÁR NEM ÍGY ZAJLANAK... mert, mint írtam, éppen NÖVELIK a hagyományos/történelmi egyházak taglétszámát, sőt...

Az első kérdésedre ugyan miért válaszolnék? Hiszen az elemiből már régen kinőttem ...

Kedves Évike,
-felteszek kérdéseket,hogy teszerinted mi a különbség a vallásoskodók és az újjászületett hívők között a definíciója?

Már régóta nem kaptam arra választ: -hogy te vasárnap milyen istentiszteletet látogatsz? (ide-oda csapongsz,ahová éppen beesel? )
De haladjunk tovább...

Miért kifogásolod az élő hitű lelkészeink igehirdetéseit,és miutől okés a katolikus prédikációja?
_Bár azt el kell mesélnem hatalmas ébredés van a "Katolikus közösségegyházba...."""""------hála és Dicsőség az Úrnak!!!!
Az Úr aláz

KÖSZÖNJÜK.


És itt tegyünk pontot,-nagyon kérlek,

Ha nem tudsz,akkor megadom a freemailomoat.
a te gusztustalanságodnak is van egy határa,és én nő létemre szívesen talizok veled!c

Rebekának, Karebhez csatlakozva:
nézzünk egy konkrét példát.
A katolikus felfogás szerint a szentmise a keresztáldozat jelenvalóvá tétele. Ezt úgy is lehet fogalmazni (és ez a fogalmazás elő is fordul), hogy a pap BEMUTATJA/FELAJÁNLJA az Atyának Jézus áldozatát. Miért? mert nekünk mindnyájunknak NINCS MÁSUNK, AMIT FELAJÁNLHATNÁNK ISTENNEK, MINT MAGA KRISZTUS. Minden "lelki felajánlásunk", "lelki áldozatunk" KRISZTUSÉBA OLTVA, A KERESZT OLTÁRÁRA TÉVE lehet csak legitim. EZÉRT és csak ezért lehet úgy fogalmazni, hogy a pap és a hívek "áldoznak" a misében.

Mármost sajnos sok élő hitű, komoly protestáns prédikátor elköveti azt a csúsztatást, hogy a fenti katolikus tanítást úgy fogalmazza át, hogy a pap FELÁLDOZZA, MEGÁLDOZZA Krisztust, szinte mintha ő ölné meg. Ez a fogalmazás pedig SOHA nem fordult elő a katolikus tanításban, természetesen. Tehát ha csak annyit mondanának, hogy az eucharisztia a katolikusok szerint ténylegesen áldozat, azonos Krisztus keresztáldozatával, és abba belecsatlakozva, azt Krisztussal együttfelajánlva áldozik a katolikus, DE mi protestánsok ezt nem tartjuk biblikusnak,szerintünk az áldozat bevégeztetett, és azt nem kell jelenvalóvá tenni, csak a hit által áldásából részesülni és az úrvacsorán rá emlékezni, az rendben lenne. Akkor is lenne vita, de akkor nem lenne benne csúsztatás.

Az állítás, miszerént itt bárki is támadta volna Sipos Ete Álmost, kb. az alábbi történetre hasonlít:
hárman beszélgetnek
A: te B, te egy nagy szemét vagy! Láttalak tegnap, ezt és ezt csináltad
B: rosszul láttad, az igazság ez és ez.
C: B! te csak azért támadod A-t, mert ő hívő!

Az állítás, miszerént itt bárki is támadta volna Sipos Ete Álmost, kb. az alábbi történetre hasonlít:
hárman beszélgetnek
A: te B, te egy nagy szemét vagy! Láttalak tegnap, ezt és ezt csináltad
B: rosszul láttad, az igazság ez és ez.
C: B! te csak azért támadod A-t, mert ő hívő!

Ez tényleg "érthetetlen"... azért "támadják mert erős az Úrban". Ennek ellenében, nagyon örülök, hogy erős az Úrban. A fáradságosan leírt szöveg viszont arról tanuskodik, hogy kedves Álmos bácsi - Isten áldja meg - NEM ISMERI a történetet.

A véleménye, a napjainkban dívó/tévedező emberekről, hogy az élvezetet tekintik az élet értelmének, sajnos sokakra igaz. DE hogy "ennek hatására terjedt el az un.élmény-kereszténység" ez még a sokszor idézett Márk 16.17-18. és a János 14.12. szerint SEM igaz! Mert éppen ezek IGAZOLÓDNAK MOST BE!

És ha ez Istentől származik, mint tudják és állítják/megélik sokan, akkor ezt tagadni hatalmas hűtlenség. Felelőtlenség nem megismerni (persze, nem a vadhajtásokat)!

Egy nagy ÁMEN!

Kedves szertetett Testvérem,hálásan köszönöm az Úrnak hogy itt a honlapon megismerhettelek,és dicsőítem az Istent a Mindenható Fián keresztül,hogy Benne az Úr Jézus vére által Te is újjászülettél!
Nagyon szeretem a testvéreimet,akik az én Uramat szeretik! És azokért imádkozok,akik még nem ismerik,így ahogy mi megismerhettük az Ő kegyelmén,holott,nem érdemeltük meg,hiszen mindnyájan egyetemesen elhajlottul és csak a rosszat tesszük szüntelen!
Megkaptam az Úrtól azt a kegyelmi ajándékot (több is van) hogy rögtön felismerhetem,milyen lélek vett benne lakozást!
Takaró Károly püspök úr is,ezt kapta meg,és Isten erős katonája!
Sípos Ete Álmos bácsit,az Úr felkentjét,az Úr áldottját azért támadják mert ő erős az Úrban!
Amikor leleplező írásokat teszünk be,az ördögről,a Sátánnak nagyon nem jóóóóó- ja ez a mi dolgunk,mert én imádom az én Megváltó Uramat aki az életét adta énértem,és minden porcikámmal minden tetteimmel Őt a BÁRÁNYT,szeretném követni,és tudjuk ez mivel jár!
Emberektől megvetést! Ézs.próféta is beszél erről.-nekünk ugyanúgy ezen végig kell haladni!
"Jaj nektek ha minden ember jót mond rólatok!"

-Rólam már "-botrányként"-írnak!
Jézus mi volt? BOTRÁNY! Sarokkő! Botrány!
Akkor csak az Urat követem!
Olyan botrány akarok lenni mint az Úr Jézus! Bemenni a farizeusok közé és megmondani,-"bolondok mi a fontos?"
Nekem az Úr Jézus,az Ő drága hamisíthatatlan szent Evangéliuma,az Isten szent szava!
Botrány akarok lenni! Az Úr Jézus botránya! Ahol a vallásoskodok hajbókolnak,egymásnak gazsulitálnak,és összepuszilkodnak,mert magukat ünnepeltetik,és az embert helyezik az Univerzum Középpontjába,az Úr Jézus helyett! Nekem ott a helyem,és az Úr Igéjével oda bemegyek és az Úr Jézust viszem,aki engem visz,és bennem Ő az erős,és Ő csinál bennem mindent,és az Úr mondja,de én VAGYOK AZ ISTEN A JAHVE-ez a nevem és nem adom a bálványoknak,mert,az én dicsőségem MINDENEKFELETT!
-egyszer minden térd meg fog hajolni,még azoké is akik minden nap káromolják az Ő szent NEVÉT!
Mindnyájan térdepelni fogunk,csak mi már most is tudjuk és hisszük hogy az Úr az Isten! Legyen áldott az Ő NEVE MINDÖRÖKKÉ-Ámen!

Rebekának, Karebhez csatlakozva:
nézzünk egy konkrét példát.
A katolikus felfogás szerint a szentmise a keresztáldozat jelenvalóvá tétele. Ezt úgy is lehet fogalmazni (és ez a fogalmazás elő is fordul), hogy a pap BEMUTATJA/FELAJÁNLJA az Atyának Jézus áldozatát. Miért? mert nekünk mindnyájunknak NINCS MÁSUNK, AMIT FELAJÁNLHATNÁNK ISTENNEK, MINT MAGA KRISZTUS. Minden "lelki felajánlásunk", "lelki áldozatunk" KRISZTUSÉBA OLTVA, A KERESZT OLTÁRÁRA TÉVE lehet csak legitim. EZÉRT és csak ezért lehet úgy fogalmazni, hogy a pap és a hívek "áldoznak" a misében.

Mármost sajnos sok élő hitű, komoly protestáns prédikátor elköveti azt a csúsztatást, hogy a fenti katolikus tanítást úgy fogalmazza át, hogy a pap FELÁLDOZZA, MEGÁLDOZZA Krisztust, szinte mintha ő ölné meg. Ez a fogalmazás pedig SOHA nem fordult elő a katolikus tanításban, természetesen. Tehát ha csak annyit mondanának, hogy az eucharisztia a katolikusok szerint ténylegesen áldozat, azonos Krisztus keresztáldozatával, és abba belecsatlakozva, azt Krisztussal együttfelajánlva áldozik a katolikus, DE mi protestánsok ezt nem tartjuk biblikusnak,szerintünk az áldozat bevégeztetett, és azt nem kell jelenvalóvá tenni, csak a hit által áldásából részesülni és az úrvacsorán rá emlékezni, az rendben lenne. Akkor is lenne vita, de akkor nem lenne benne csúsztatás.

Évának, és másoknak, kicsit távolabb lépve a "karizmatikus"-kérdéstől, de mégis arra reagálva:
"lényeg a lényeg", ahogy mondani szokták, szóval lényeg, hogy mi van a középpontban. Vagyis hogy valóban Isten, az ő dicsősége és szeretete, aminek abszolút teljessége a keresztben, Jézus vérében van, vagy pedig mi magunk, a mi megtapasztalásaink, a mi üdvösségünk. Ez a különbség létezik! A mi életünk földi síkját nézve, saját magunkat nézve minek kell a középpontban állani? A hitnek, a megtérésnek, az üdvösségnek - hiszen ezek MEGJELENNEK AZ ÉLETÜNKBEN. De az ÉLETÜNK egészének KÖZÉPPONTJÁBAN NEM a megtérés és az üdvösség, hanem MAGA ISTEN kell hogy álljon. Ezért pl. Jézus véréről beszélni is legalább kétféleképp lehet: 1. az a lényeg számomra, hogy ÉN üdvözülhetek, üdvbizonyosságom lehet Jézus vérében, 2. maga Isten szeretete, dicsősége a lényeg számomra, az, ahogyan Jézus megdicsőítette az Atyát a kereszten, és UTÁNA jön az, hogy ebből én IS részesülhetek és én IS megdicsőíthetem az életemben.
A karizmatikus mozgalom AKKOR lehet problematikus, amikor MI kerülünk a középpontba. De ha ISTEN DICSŐSÉGÉNEK a kiáradásáról szól, akkor nincs mit kritizálni rajta. (A Hagiosz honlap szellemiségét e téren példaszerűnek látom, árad az egészből a dicsőítés, a SZENTSÉG előtti leborulás lelkülete.)

Kedves Kareb,nagyon jól írod nekem(ünk) az Úr Jézus Krisztussal kellene foglalkoznunk,amit mindig is teszünk,mert elhívott bennünket maga az Úr.Pont ezért figyelmeztet...,akár rajtam keresztül is.Vissza olvasva azt a nagy dolgokat,amire választ vártatok volna,nem egyértelmű.Ugyanis én akkor is olvasom az írásaitokat,mikor nem válaszolok.De ,aki méltassa Kenneth Haggint,mert láttam a videókat róla,sajnos arra nem tudok mit írni,mert csak iszonyat és döbbenet tölti el a szívemet.Ezzel szemben állítjátok,hogy az Úr Jézus elhívott szolgái nem ismerik a r.kat hitet? Nem gondolod,hogy itt ,nem is kevesen szintén r.kat vallásúak voltak?De mivel megértették az evangéliumot,azért élő hitre jutottak Jézus Krisztusban és vannak ott,ahol vannak.Te pedig azt írtad,hogy Nem azt írod,hogy S E Álmos nem ismeri az Urat, akkor magadnak mondasz ellent,mert ha ismeri az élő Jézust Krisztust,aki általa is Ő szól hozzátok is.Odaát nem lesz sem református sem katolikus,azt elhiheted,mert Isten az ember szívét nézi,nem pedig melyik felekezethez tartozik.Azért is féltéssel írom,hogy jobban figyeljetek az Igére.Sok mindent félre magyaráztok.De miért is ismernétek be? Ezzel befejezem,mert csak úgyis vitát véltek felfedezni,minden megváltott ,elhívott ,az Urat szolgáló testvérben.UI( a poen-od pedig rosszul sült el),mert az én gondolatomban csakis az Úr Jézus van.Én kifejezetten örülök,ha valaki az evangélium által valamire figyelmeztet,mert azonnal ki nyitom a Bibliámat,és ha tévednék is ,alázatosan el ismerem.Oly öröm mindig nekem,ha az evangéliumot tovább adhatom,mint teszem azt bármikor ,ha tehetem.Szeretettel Rebeka.

Kedves Kareb,nagyon jól írod nekem(ünk) az Úr Jézus Krisztussal kellene foglalkoznunk,amit mindig is teszünk,mert elhívott bennünket maga az Úr.Pont ezért figyelmeztet...,akár rajtam keresztül is.Vissza olvasva azt a nagy dolgokat,amire választ vártatok volna,nem egyértelmű.Ugyanis én akkor is olvasom az írásaitokat,mikor nem válaszolok.De ,aki méltassa Kenneth Haggint,mert láttam a videókat róla,sajnos arra nem tudok mit írni,mert csak iszonyat és döbbenet tölti el a szívemet.Ezzel szemben állítjátok,hogy az Úr Jézus elhívott szolgái nem ismerik a r.kat hitet? Nem gondolod,hogy itt ,nem is kevesen szintén r.kat vallásúak voltak?De mivel megértették az evangéliumot,azért élő hitre jutottak Jézus Krisztusban és vannak ott,ahol vannak.Te pedig azt írtad,hogy Nem azt írod,hogy S E Álmos nem ismeri az Urat, akkor magadnak mondasz ellent,mert ha ismeri az élő Jézust Krisztust,aki általa is Ő szól hozzátok is.Odaát nem lesz sem református sem katolikus,azt elhiheted,mert Isten az ember szívét nézi,nem pedig melyik felekezethez tartozik.Azért is féltéssel írom,hogy jobban figyeljetek az Igére.Sok mindent félre magyaráztok.De miért is ismernétek be? Ezzel befejezem,mert csak úgyis vitát véltek felfedezni,minden megváltott ,elhívott ,az Urat szolgáló testvérben.UI( a poen-od pedig rosszul sült el),mert az én gondolatomban csakis az Úr Jézus van.Én kifejezetten örülök,ha valaki az evangélium által valamire figyelmeztet,mert azonnal ki nyitom a Bibliámat,és ha tévednék is ,alázatosan el ismerem.Oly öröm mindig nekem,ha az evangéliumot tovább adhatom,mint teszem azt bármikor ,ha tehetem.Szeretettel Rebeka.

Kedves Kareb,nagyon jól írod nekem(ünk) az Úr Jézus Krisztussal kellene foglalkoznunk,amit mindig is teszünk,mert elhívott bennünket maga az Úr.Pont ezért figyelmeztet...,akár rajtam keresztül is.Vissza olvasva azt a nagy dolgokat,amire választ vártatok volna,nem egyértelmű.Ugyanis én akkor is olvasom az írásaitokat,mikor nem válaszolok.De ,aki méltassa Kenneth Haggint,mert láttam a videókat róla,sajnos arra nem tudok mit írni,mert csak iszonyat és döbbenet tölti el a szívemet.Ezzel szemben állítjátok,hogy az Úr Jézus elhívott szolgái nem ismerik a r.kat hitet? Nem gondolod,hogy itt ,nem is kevesen szintén r.kat vallásúak voltak?De mivel megértették az evangéliumot,azért élő hitre jutottak Jézus Krisztusban és vannak ott,ahol vannak.Te pedig azt írtad,hogy Nem azt írod,hogy S E Álmos nem ismeri az Urat, akkor magadnak mondasz ellent,mert ha ismeri az élő Jézust Krisztust,aki általa is Ő szól hozzátok is.Odaát nem lesz sem református sem katolikus,azt elhiheted,mert Isten az ember szívét nézi,nem pedig melyik felekezethez tartozik.Azért is féltéssel írom,hogy jobban figyeljetek az Igére.Sok mindent félre magyaráztok.De miért is ismernétek be? Ezzel befejezem,mert csak úgyis vitát véltek felfedezni,minden megváltott ,elhívott ,az Urat szolgáló testvérben.UI( a poen-od pedig rosszul sült el),mert az én gondolatomban csakis az Úr Jézus van.Én kifejezetten örülök,ha valaki az evangélium által valamire figyelmeztet,mert azonnal ki nyitom a Bibliámat,és ha tévednék is ,alázatosan el ismerem.Oly öröm mindig nekem,ha az evangéliumot tovább adhatom,mint teszem azt bármikor ,ha tehetem.Szeretettel Rebeka.

Kedves Kareb,nagyon jól írod nekem(ünk) az Úr Jézus Krisztussal kellene foglalkoznunk,amit mindig is teszünk,mert elhívott bennünket maga az Úr.Pont ezért figyelmeztet...,akár rajtam keresztül is.Vissza olvasva azt a nagy dolgokat,amire választ vártatok volna,nem egyértelmű.Ugyanis én akkor is olvasom az írásaitokat,mikor nem válaszolok.De ,aki méltassa Kenneth Haggint,mert láttam a videókat róla,sajnos arra nem tudok mit írni,mert csak iszonyat és döbbenet tölti el a szívemet.Ezzel szemben állítjátok,hogy az Úr Jézus elhívott szolgái nem ismerik a r.kat hitet? Nem gondolod,hogy itt ,nem is kevesen szintén r.kat vallásúak voltak?De mivel megértették az evangéliumot,azért élő hitre jutottak Jézus Krisztusban és vannak ott,ahol vannak.Te pedig azt írtad,hogy Nem azt írod,hogy S E Álmos nem ismeri az Urat, akkor magadnak mondasz ellent,mert ha ismeri az élő Jézust Krisztust,aki általa is Ő szól hozzátok is.Odaát nem lesz sem református sem katolikus,azt elhiheted,mert Isten az ember szívét nézi,nem pedig melyik felekezethez tartozik.Azért is féltéssel írom,hogy jobban figyeljetek az Igére.Sok mindent félre magyaráztok.De miért is ismernétek be? Ezzel befejezem,mert csak úgyis vitát véltek felfedezni,minden megváltott ,elhívott ,az Urat szolgáló testvérben.UI( a poen-od pedig rosszul sült el),mert az én gondolatomban csakis az Úr Jézus van.Én kifejezetten örülök,ha valaki az evangélium által valamire figyelmeztet,mert azonnal ki nyitom a Bibliámat,és ha tévednék is ,alázatosan el ismerem.Oly öröm mindig nekem,ha az evangéliumot tovább adhatom,mint teszem azt bármikor ,ha tehetem.Szeretettel Rebeka.

Nézd,kedves Máté 9,37.Nekem mindegy ,hogy milyen egyetemmel rendelkezik is valaki,ott a bölcsességet ,tiszta evangéliumot, nem biztos ,hogy tanítanak úgy ,ahogy azt Jézus Krisztus elénk tárja.Ha más foglalja el a központi helyet életünkbe,nem pedig a kereszten hulló, Jézus Krisztus drága vére ,érted és értem,akkor az nem a tiszta tanítás.Persze vannak tized ,huszadrangú kérdések,amik megvannak írva,de az első nem lehet más csak is a MEGVÁLTÁSUNK.Amiből a megtérés következik,és tovább,,,,,,,Nem szeretnék vitatkozni,mert én úgy sem foglak meggyőzni,azt az Úr végzi el .Szeretettel Rebeka

Nézd, kedves Rebeka!
Szerintem félreértetted Évát és kiragadtál valami olyat a hozzászólásából, amire aztán mondhattál egy szép bölcset és örökérvényűt és megfellebbezthetetlent stb.
Azt a konkrét kérdést viszont szépen hajlékonyan kikerülted, amire választ várt volna:
"Miért tartozik rátok, hogy a katolikus hitről beszéljetek?"
Azt már csak én teszem hozzá, hogy nem inkább az evangélium hirdetésével kellene foglalkoznotok?
"a gondolatomban az volt,hogy ő (S.E.Á-ról volt szó nyilván) nagyon is ismeri a r.katolikus hitet"
Mi alapján volt ez a gondolatodban? (most jó poén lenne bedobni azt, hogy ugyan kedves Rebeka, miért is nem inkább az Úr Jézus Krisztus volt a gondolatodban... ja, bocs, már be is dobtam)
Abból amit hallottam tőle, én viszont azt mondhatom neked, hogy konkrétan félreismeri az r.kat. tanítást.
Azt viszont egy szóval nem állítottam, hogy az Urat nem ismeri (ezt különben sem az én dolgom eldönteni, ez kizárólag az Úrra és rá tartozik).
Szeretettel:
Kareb

Nézd,kedves Máté 9,37.Nekem mindegy ,hogy milyen egyetemmel rendelkezik is valaki,ott a bölcsességet ,tiszta evangéliumot, nem biztos ,hogy tanítanak úgy ,ahogy azt Jézus Krisztus elénk tárja.Ha más foglalja el a központi helyet életünkbe,nem pedig a kereszten hulló, Jézus Krisztus drága vére ,érted és értem,akkor az nem a tiszta tanítás.Persze vannak tized ,huszadrangú kérdések,amik megvannak írva,de az első nem lehet más csak is a MEGVÁLTÁSUNK.Amiből a megtérés következik,és tovább,,,,,,,Nem szeretnék vitatkozni,mert én úgy sem foglak meggyőzni,azt az Úr végzi el .Szeretettel Rebeka

Minden jót kívánok Neked és a többieknek, növekedjetek a hitben!

De azt talán a katolikusok tudják, hogy azt mondja-e amit MI HISZÜNK és tanítunk?! (nem). Sajnos, ugyanígy történik az Új Pünkösddel is: azt pedig, engedd meg, én ismerem, nemzetközi egyetemmel - mit szólsz, "náluk" :) bár ezért lehurrogott Jocó, hogy miért hivatkozom erre: azért mert TÉNY. Ezért gondolom, hogy meg tudom ítélni viszont vitatkozni egyáltalán - mert Ti nem ismeritek, érted? És ez így nem ér. S.E.Á. lelkipásztor pedig nagyon távol van attól, hogy megismerje. Lám, Marci is csak arról tud véleményt mondani, ami ide, ebbe az országba elért, és látszik.

Ha megnéznéd a régebbi hsz-imat erről NEM IS AKARTAM VÉLEMÉNYT MONDANI hogy ne bántsalak Titeket!

Bocsánatot kérek,valóban rosszul gépeltem be az ,,Urat'' szót írtam,de a gondolatomban az volt,hogy ő nagyon is ismeri a r.katolikus hitet ,sőt a karizmatikusokat is,de még mondhatnám: szinte minden felekezetet.Már évtizedek óta hallgatom,ezért biztos vagyok benne ,hogy nem ,, bor iszik és vizet prédikál''.Ő egy igazi áldás számunkra Istentől.Szeretettel Rebeka

Bocsánatot kérek,valóban rosszul gépeltem be az ,,Urat'' szót írtam,de a gondolatomban az volt,hogy ő nagyon is ismeri a r.katolikus hitet ,sőt a karizmatikusokat is,de még mondhatnám: szinte minden felekezetet.Már évtizedek óta hallgatom,ezért biztos vagyok benne ,hogy nem ,, bor iszik és vizet prédikál''.Ő egy igazi áldás számunkra Istentől.Szeretettel Rebeka

Testvérek!
Ebben a topicban lehetne talán azokról a dolgokról írni terjedelmesen is akár, amik összekötnek bennünket.
A győztesnek nem csekély díjat ajánlok.
Szeretettel:)

Írod, kedves Rebeka, hogy "süket fülekre talál". A 2Tim 4.3-4. bizony nagyon úgy van! Csakhogy én pontosan az Írásból, MELLŐZÖTT, majdnem eltagadott mondatairól írtam és küldtem egy linket, amiben KIZÁRÓLAG hatalmas Megváltónkról tanítanak és énekelnek!

Ha valaki ezt nem nézi meg, hogy mondja, hogy miről szól?! Nem azok a süket fülek?! lehet, csak a tömeget látja, csak a felemelt kezeket - Isten dicsőítésére! - és ELVAKULTAN elutasítja, akkor csak azt tudom mondani, nem tudja, mit cselekszik/mit utasít el.

Én NEM AZT írtam, hogy S.E.Á. "nem ismeri az Urat". Nem kérdőjelezem meg SOHASEM senkinek a hitét, főleg nem az övét. Azt mondtam, hogy NEM ISMERI A MI KATOLIKUS HITÜNKET, és NEM ISMERI KÖZELRŐL a karizmatikus megújulást, az új Pünkösd-öt... igen lehet ezt eltagadni, sajnos! Hogy a "pünkösdi", a "karizmatikus" lehet - a ti körötökben! - szitokszó?! Úgy tűnik...

De, beküldtem Sid Roth könyvéből az egyik TÖRTÉNETET, a Tizenkét zsidó megtalálja a Messiást c.könyvből. Ott - gondolom, nem vettétek a fáradságot, hogy elolvassátok - egy ezoterikus "guru" megtérésről van szó!

Áthozom azt, amit A katolikus válaszol-ban írtam S.E.Á-ról. Egyáltalán nem állítottam, amit Te, sajnos, kedves Rebeka nekem tulajdonítasz! (ezt előbb elküldöm, nem tudom, technikailag hogy lehet megoldani az átmásolást).

B.Marci nagyon értékesen szólt ehhez hozzá! Érdemes legalább őt elolvasnod, ő református fiú. Ja, és nem is tartozik "témái" közé a MEGÚJULÁS védelmezése... tehát lehet vele beszélgetni :))

Egyébiránt, ha már a karizmatikus mozgalomról való személyes véleményemet... igaz, nem kérdezte senki:), de csakazéris elmondom:
nekem alapból rendkívül ellenszenves volt ez az irányzat, természetesen nekem is a 1. szélsőséges megnyilvánulások, 2.a szektás tanok 3. a szenvedés ígéretéről hallgató hepikereszténység sőt az amerikai kommersz stílus miatt. Ugyanakkor kezdettől éreztem, hogy a mozgalom valami valóságos hiányt tölt be, és hogy a keresztény lelkiéletben sok helyütt túlsúlyba került ráció sivársága miatt tulajdonképpen megértem őket. Aztán szembesültem azzal, hogy a fenti 3 jelenség egyáltalán nem inherens része a mozgalomnak - ekkor továbbra is megmaradt az ellenszenv, de inkább egyfajta "hangsúlyeltolódás" érzete miatt, amíg csak rá nem jöttem (nem olyan rég), hogy ez önmagában bizony igen kevés ahhoz, hogy nemcsak ítéletet, de akár csak véleményt is formáljak valamiről. Legutóbb Kovács Gábor atya Hagiosz honlapjának olvasgatása erősítette meg bennem ezt az érzést. Most már csak annyi maradt az ellenérzéseimből, hogy hát ez továbbra se a számomra legvonzóbb kegyességi irányzat, de hogy az egész kereszténységnek van tanulnivalója belőle, az valószínű.
Viszont: a karizmatikusoknak is kellene mindig tanulni a "nemkarizmatikusoktól", a feltűnően más felfogásúaktól. Például, ha már katolikus karizmatikusok: biztosan jót tesz pl. Lisieux-i Teréz olvasgatása a szenvedésről és a lelki megtapasztalásoktól. Teréz "misztikája" az abszolút készségen, engedelmességen alapul: ha Jézus úgy ad inni nekem az ő szenvedése kelyhéből, hogy semmi békességet, közelséget nem érzek, csak a világ kínzó sivárságát és mintha az egész világ bűne rám nehezedne, akkor erre is mondjak áment! Teréz az abszolút bizalom és szeretet hirdetője, aki emiatt pl. a gyógyulást, az egészséget nagyon kevésre becsülte - ez talán visszásnak is tűnhetne, de el kell olvasni, hogy ő hogyan ír erről!