Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

és kedvelte őket az egész nép

eva-48 2010-11-29 12:01:39
Kezdeni vagy folytatni, most mindegy,szerintem folytassuk. "Kedvelte őket az egész nép" a "nézzétek hogy szeretik egymást" jelenségével együtt létezhetett. És a " szeretik egymást" meg kellett hogy azt előzze. Vannak itt reakciók, amelyek ezen az alapon összehoznak minket. Ugye látod?
Pl.most nagyon hálás vagyok a könyvajánlódért.

Meséljetek olyanokról, akik a szeretet tanúi - és kedvelhette őket az egész nép :)
Ha gondoljátok, hozok szívmelengető példákat.

De azért, szerintem, "tisztításra vára arany" vagyunk - szabadulnánk meg a "sarunktól"!
válasz erre: lala - 2010-11-08 08:26:04 | megtekintés
Jadwiga 2010-11-20 19:51:48
Annyira jó lenne? :-))))
válasz erre: lala - 2010-11-19 09:59:43 | megtekintés
lala 2010-11-19 09:59:43
Ez tényleg jó, köszi! :)
Ismertem ugyan, de most jót nevettem.
válasz erre: Jadwiga - 2010-11-16 21:02:12 | megtekintés
Jadwiga 2010-11-16 21:02:12
A kissé együgyű legény megy az erdőben, s mondogatja gomba, gomba, gom.... Egyszercsak megjelenik egy tündér: teljesítem 3 kivánságod!

Legyek okos! (Úgy lett) A legény meglepődött és azt találta mondani: besza.....k. (Úgy is lett)
Mérgében azt mondta: De hü... vagyok. Gomba, gomba, gom....
Úgy maradt.
Azért jutott eszembe, mert ...
Szóval mennél jobban meg akarjuk érteni Isten szavát, annál valószínűbb, hogy hibát hibára halmozunk. Először megokosodunk, aztán erőlködünk, hogy a megértetteket ráerőltessük másokra. Aztán
rájövünk, hogy hü..get csináltunk. S jobb volt a boldog együgyűség.
Amikor csak simán hinni tudtunk. S nem érdekelt a miért. A kegyelem állapota a legjobb. De ha egyszer elindulunk ezen a fejlődésen, jobb, ha nem állunk meg, amig vissza nem érünk az eredeti boldogsághoz. Mert egyik állapot sem volt jobb. Persze a vicc szerint. :-))))
lala 2010-11-16 18:46:45
Köszönöm - ezt bátorításnak veszem! :)

A gombás vicc nincs meg. Megosztanád velem?
válasz erre: Jadwiga - 2010-11-15 22:46:47 | megtekintés
Jadwiga 2010-11-15 22:50:05
Miért süketek? vakok. Hisz nem halljuk, hanem látjuk a másik gondolatát. Ill. nem látjuk. :-)))
válasz erre: lala - 2010-11-15 11:10:55 | megtekintés
Jadwiga 2010-11-15 22:46:47
Bocs Lala!
A "hogy ?" vicc akart lenni. Azt irtad "így maradunk", erre reagáltam. Valahogy úgy gondoltam, mint a gombás viccben. Megkapja az ember a segítséget, lehetőséget, aztán albakizza. És úgy marad, ahogy volt.
S tényleg csak belökdösünk valamit, ahelyett, hogy visszanéznénk, hogy miről szólna a topic. Nehéz kihámozni, hogy mire szolgált vajon a másik gondolata. De azért ne add fel. Ilyen hamar. Elképzelhető, hogy lesz köztünk olyan előbb-utobb, akit kedvelni fogunk. Lehet, hogy pont téged. Jó úton haladsz.
válasz erre: lala - 2010-11-08 08:26:04 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-15 17:55:06
http://evangelium.katolikus.hu/
lala 2010-11-15 11:10:55
Azt mondod, adjam fel???
Lehet, hogy igazad van! :)
Tényleg elkeserítő ez a süketek párbeszéde, ezek az offtopic összevissza behányt szövegek. Olyan kár, hogy itt nem tudod moderálni az általad nyitott topicot - márpedig moderáció nélkül nincs érdemi beszélgetés, ez évtizedes tapasztalatom.
Valamiért azt gondoltam, hogy ez a portál valahogy progresszívebb lesz - nem tudom miért.
válasz erre: Feri - 2010-11-09 13:38:06 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-11 08:22:23
Az ember Isten eszköze, Bójte Csaba is, Ráháb is, Cirus is, hívő is , hitetlen is
Isten az emberekkel véghez viszi a célját, ő készíti a jó cselekedetet, Ő irányítja a történelmet, ő nyitja meg a szíveket stb
eva-48 2010-11-11 07:36:41
A "Prostituáltak is segítik" után én is lehangolódtam. Böjte Csabával kapcsolatban MINDIG arra fogok emlékezni, ahogyan kezdte - egy éjszakai rádióadásban/ismétlésben találtam rá, régen: a legfontosabbat tette. "Az a kislány egy állomáson aludt, egy hordóban" és nem tudta ott hagyni. Bevitte a kolostorba, "lesz ami lesz" (kockáztatott :) - és beindult lassan mára a "nagyüzem" - hála Istennek.
Ez, sajnos, azoknak a körében, akik nem TEREMTIK ELŐ a forgőeszközöket, amiből élelmiszert lehet venni, építőanyagot, stb. olyan KISZOLGÁLTATOTTságot eredményez - én így látom - hogy a "nagyságot" kénytelenek pénzben kifejezni.
Nagyot mondott, ötezret, mit is? elfelejtettem - a hangsúlyra emlékszem. És arra, hogy törvényszerű, még a megkülönböztetés is, "ki ad nagyobbat" nekünk a nagy munkánkra...
Egyedül Jézus volt aki látva a szegény asszony két fillérjét, értékelte azt a helyén: "ő adta a legtöbbet, egész megélhetését".

De, nézzétek meg, mit kérdeztek a lányok? "Vannak itt ... " közülük valók tehát, akiknek Csaba testvér segít - tudniillik sajátos kötelékben vannak/lehetnek: félelemben is ! - és az igen válasz után adták a segítséget. Azoknak, akiknek sikerült ide jönni.
Kiút Veled. Ez a szervezet az, ahol őszintén segítenek, nem ítélkeznek. A cím is lenéző: "... segítik Böjte atyát" - tehát a "rosszak" - a SÁR, és nem a "TISZTÍTÁSRA VÁRÓ ARANY" (utóbbit idéztem,Chestertontól).
válasz erre: Imre - 2010-10-29 08:33:59 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-11 07:21:31
5. Ézs 48,11 Enmagamért, enmagamért cselekszem; mert hogyan szentségteleníttetnék meg nevem?! És dicsőségemet másnak nem adom.
válasz erre: Feri - 2010-11-10 21:40:23 | megtekintés
Feri 2010-11-10 21:40:23
Helyes, ne is add.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2010-11-10 07:45:07 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-10 07:45:07
És dicsőségemet másnak nem adom.
Simul justus et peccator 2010-11-10 07:44:14
Az ember egy porszem, semmi érdeme nincs, nincs bennünk semmi jó ,mindenünk Krisztusért van ez a lényeg, és ezért hálával tartozunk
Isten önmagáért tett mindent meg, mert Ő a szövetséget betartja

Ézs 37,35 És megoltalmazom e várost, hogy megtartsam azt én magamért és szolgámért, Dávidért!
4. Ézs 43,25 Én, én vagyok, a ki eltörlöm álnokságaidat enmagamért, és bűneidről nem emlékezem meg!
5. Ézs 48,11 Enmagamért, enmagamért cselekszem; mert hogyan szentségteleníttetnék meg nevem?! És dicsőségemet másnak nem adom.


Hogy milyenek vagyunk? William Golding Nobel-díjas angol író, ... A legyek ura könyve(film) ,megmutatja
Feri 2010-11-09 13:38:06
Szerintem add fel, lala! Úgy érzem már nem adjuk fel önelégült, béna, felsőbbrendű hozzállásunkat a világhoz (amit persze a világért sem ismernénk be), amíg az ÚR el nem jön. Pedig...
'Így szól a Seregek URa, Izráel Istene: Jobbítsátok meg útjaitokat és tetteiteket, akkor megengedem, hogy ezen a helyen tartózkodjatok! Ne bízzatok ilyen hazug szavakban: az ÚR temploma, az ÚR temploma, az ÚR temploma van itt! ' Jeremiás 7:3-4
Simul justus et peccator 2010-11-09 08:06:17
Miért zavar az Ige?
válasz erre: lala - 2010-11-08 08:27:02 | megtekintés
zsike56 2010-11-08 10:29:14
A "mit kéne tenni?" kérdésre az Úrtól kérjük a vezetést! Szüntelenül Őrá figyeljünk! Legyünk Vele élő kapcsolatban! Meg fog rajtunk látszódni. Én ismerek ilyen hiteles keresztyén embereket. A legszembetűnőbb tulajdonságuk: az alázat.
Biztos, hogy a kommunikációnkkal is baj van. Én magam is kevés beszédű vagyok, sokszor hallgatok, amikor nem kellene. De vajon tudunk-e hallgatni, csöndben maradni, amikor annak van az ideje? Mért gondoljuk, hogy mindig beszélnünk kell??
válasz erre: lala - 2010-10-25 22:31:53 | megtekintés
lala 2010-11-08 08:27:02
Kedves Vibolya,

légy olyan kedves és ne ömleszd ide ezeket az igehelyeket, arra ott van a "Napi manna" topic.
Nagyon köszi!
válasz erre: Simul justus et peccator - 2010-11-08 07:53:01 | megtekintés
lala 2010-11-08 08:26:04
Amiről ez a topic szól.
Amiről a beidézett cikkek súlyos szavai is szólnak - több egyház felelős embereinek tollából.
Bocs, nincs kedvem minden nap elölről kezdeni. :)
válasz erre: Jadwiga - 2010-11-07 22:26:09 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-08 07:53:01
Róma7
18. Mert tudom, hogy nem lakik én bennem, azaz a testemben jó; mert az akarás megvan bennem, de a jó véghezvitelét nem találom.
19. Mert nem a jót cselekeszem, melyet akarok; hanem a gonoszt cselekeszem, melyet nem akarok.
20. Ha pedig én azt cselekeszem, a mit nem akarok, nem én mívelem már azt, hanem a bennem lakozó bűn.
21. Megtalálom azért magamban, ki a jót akarom cselekedni, ezt a törvényt, hogy a bűn megvan bennem.
22. Mert gyönyörködöm az Isten törvényében a belső ember szerint;
23. De látok egy másik törvényt az én tagjaimban, mely ellenkezik az elmém törvényével, és engem rabul ád a bűn törvényének, mely van az én tagjaimban.
24. Óh én nyomorult ember! Kicsoda szabadít meg engem e halálnak testéből?
25. Hálát adok Istennek a mi Urunk Jézus Krisztus által. Azért jóllehet én az elmémmel az Isten törvényének, de testemmel a bűn törvényének szolgálok.
Jadwiga 2010-11-07 22:26:09
hogy?
válasz erre: lala - 2010-11-07 22:12:08 | megtekintés
lala 2010-11-07 22:12:08
Szerintem "csak láncainkat veszthetjük". :)
Az a véleményem, hogy a kívülállók így is remekül látnak mindent, nem kell attól félnünk, hogy "kiteregetjük a kételyeinket".
Személy szerint sokkal-sokkal inkább félek attól a veszélytől, hogy így maradunk...
válasz erre: Jadwiga - 2010-11-07 22:06:54 | megtekintés
Jadwiga 2010-11-07 22:06:54
Megtette bizony. Volt néhány keresztény-keresztyén üldözés némi emberáldozattal. Úgy vélem, hogy mindenki a saját portáján seperjen. A katolikus saját egyházában igyekezzen jobbítani, a református is a sajátjában. Lehetőleg a közeledés célzatával. Semmi esetre sem célravezető kiteregetni a kételyeinket a minket támadóknak. Hisz ők nem tudhatják, csak feltételezik a valódi problémát. A cikkiró egyházi vezető sem akart a nyilvánossághoz fordulni. Luther sem zsinagógára, vagy mecsetre függesztette ki pontjait. De Te is azt irod, hogy nem másokra, hanem magunkra lehetünk nagyobb hatással, ugye? Vajon Böjte Csabát miért kedveli mindenki? Na jó sokan.
válasz erre: lala - 2010-11-07 21:50:53 | megtekintés
lala 2010-11-07 21:54:06
Kedves Péter,

tetszett, amit a sóról írtál.
De mintha manapság egyre "sótlanabbakká" válnánk mi, keresztények.
Helyette inkább talán elkezdtünk sót szórni az emberek szemébe...
És valamilyen rejtélyes okból kifolyólag ez nem vált számukra kívánatossá - ráadásul fel sem ébredtek tőle.
válasz erre: Péter - 2010-11-06 20:03:33 | megtekintés
lala 2010-11-07 21:50:53
Kedves Jadwiga,

szerintem 500 évvel ezelőtt a reformáció is alaposan megtette felrázó, tisztító hatását - miközben nem volt ennyi kommunikációs, sajtó- és egyéb eszköz a kezükben.
És valahogy akkor is sikerült megérteni az egyházvezetőknek - ha nem is könnyen - hogy merre az előre.
Egy mai hasonló horderejű változás érdekében még a szívbetegek jéghideg kézfogását is bevállalnám. :)
válasz erre: Jadwiga - 2010-11-06 19:21:14 | megtekintés
lala 2010-11-07 21:46:43
Kedves zsike56,

tetszett amit írtál.
Szerintem tudnánk úgy élni, mint az első századiak, akik egyszerűen együtt voltak közösségben, mindenük közös volt, és Isten imádatára fordították a figyelmüket, és arra, hogy gyógyítsanak és tanítsanak.
Sőt, talán a legnagyobb teher, kolonc az évszázadok alatt reánk rakódott sok emberi kolonc, kenetteljesség, emberi tanítás és nyakatekert bakugrásos teológia, amivel "mindent le tudunk vezetni". Lehet, hogy a mi életünk is sokkal könnyebb lenne ha ezeket letennénk, illetve "apró" mellékhatásként életünk is vonzóbb, kívánatosabb lehetne a kívülállók számára.

Egyedül azt látom másként, amit a "mindkét oldal fejlődéséről" írsz. Illetve azt is csak annyiban másként, hogy ebben a kérdésben is könnyű belátni, hogy mások viselkedésére nem nagyon tudunk érdemi befolyással lenni, míg a sajátunkra viszont igen.
válasz erre: zsike56 - 2010-11-05 14:18:19 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-07 17:52:39
Az ige kőszálként megáll
Megszégyenül ki bántja
Velünk az Úr táborba száll,
Szentlelkét ránk bocsátja
Kincsünk , életünk,
Nőnk és gyermekünk
Mind elvehetik
Mit ér az őnekik!
Miénk a menny örökre
Simul justus et peccator 2010-11-07 17:49:40
8. Mert semmit sem cselekedhetünk az igazság ellen, hanem csak az igazságért.
2 Kor13

A mi kincsünk akkora, hogy ésszel fel sem érhetjük. Hiszen ezért kell érte kemény harcban állnunk. Nem mondhatjuk tehát lekicsinylő hangon, mint ahogy a világ s némely balga lélek teszi,hogy nem kell a tantételeket olyan szigorúan venni, s miattuk a keresztyén szeretetet veszélyeztetni. Ha kisebb dolgokban tévelyeg is valaki-mondják-,de egyébként nagyjából egyetért velünk, hát engedjük s hunyjunk szemet a keresztyén testvéri egység kedvéért.
Nekünk nem kell az olyan béke és egység amelyért Isten igéjét kellene elveszítenünk. Hiszen ezzel az örök életet is és mindent elveszítenénk. Ebben nem lehet engedni, sem a szeretet kedvéért megalkudni, hanem engedjen mindenki az igének, akár barát, akár ellenség. Mert nem külső világi egységre kaptuk az igét, hanem az örök életre.
Majd teremt az ige egységet,ige nélkül úgysincs egység. Ne ajánlgasson hát nekünk senki olyan szeretetet, amelynek az ige , vagy a hit volna az ára. Mert nem a szeretet , hanem az ige hoz örök életet , kegyelmet s minden mennyei kincset

Luther: Jer örvendjünk keresztyének
Simul justus et peccator 2010-11-07 13:57:15
Gal 1,10
Mert most embereknek engedek-é, avagy az Istennek? Vagy embereknek igyekezem-é tetszeni? Bizonyára, ha még embereknek igyekezném tetszeni, Krisztus szolgája nem volnék.
Simul justus et peccator 2010-11-07 13:55:41
A szeretet nem jelent megalkuvást, az egyház az, amelyik a tiszta igéhez tartja magát, szívesen egyetértek katolikussal is ha a Biblia igazságát vallja
Az biztos, hogy Istennek csak az van tetszésére ami szeretetben történik, na de ha én azt mondom valakinek , hogy ez az út nem jó és ő megsértődik tehetek róla?
Akkor szeretném ha azt mondanám teljesen jó az az út menj bátran, holott tudom , hogy nem a mennybe vezet?
Az apostolok is mindig a Biblia igazságát hirdették volt is bajuk elég , és én is azt teszem mert
2Tim 1,12
A miért szenvedem ezeket is: de nem szégyenlem; mert tudom, kinek hittem, és bizonyos vagyok benne, hogy ő az én nála letett kincsemet meg tudja őrizni ama napra.
Nem vágyom népszerűségrem dícséretre, haszontalan szolga vagyok, ez a dolgom erre van elhívásom
válasz erre: Péter - 2010-11-06 20:00:59 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-07 13:45:13
Ma az a tanítás tetszik az embereknek ahol az embert dícsőítik, te milyen jó vagy, te milyen ügyes vagy
Ez humanizmus
A Biblia nem ezt mondja
Augustinus mondta: Ha megismerem Istent(a Bibliából)Ő mutat be igazán magamnak
Mindenünk Istentől van, és ember jó nincs, Istent kell dícsőíteni, és a tiszta igét hirdetni, nekünk ez a dolgunk
Ez sokaknak nem tetszik, az sem , hogy Jézus Krisztus mindent elvégzett, mi nem tudunk hozzá tenni, hála Istennek nem is kell, az emberek önimádóak , fülvakargatást keresnek
2Tim 4,3
Mert lesz idő, mikor az egészséges tudományt el nem szenvedik, hanem a saját kívánságaik szerint gyűjtenek magoknak tanítókat, mert viszket a fülök;
Mi eltudunk hívni embereket, és akit tényleg érdekel marad is akit meg nem az talál hibát és elmegy, mi téríteni nem tudunk
Isten kell megmunkálja a szívében a megtérést, másképp hiába nem érti az igét
Szentlélek keresztség!!!!!!!!!!!!!!!!!
3. Felele Jézus és monda néki: Bizony, bizony mondom néked: ha valaki újonnan nem születik, nem láthatja az Isten országát.
Ján ev3
Péter 2010-11-06 20:03:33
Még annyit, hogy ha ez a kevés keresztyén még tisztábban követné Urát, akkor a környezetének is jobb esélyeik lennének az életre, mert ez a kicsi közösség egy nemzeten belül a só, de ugye mit ér, ha elveszíti az ízét?
Szóval megint nem a számok a fontosak, hanem a tisztaság, a hit.
Nagyon kevés keresztyén is döntően tudja befolyásolni egy közösség állapotát.
Péter 2010-11-06 20:00:59
Jézus azt ígérte, hogy akkor látják meg az emberek, hogy az Ő tanítványai vagyunk, ha egymást szeretni fogjuk. (pl. katolikus a protestánst)
Ill. a szoros kapun és a keskeny úton kevesen járnak. Sokaknak lehet szimpatikus, meg tetszhet, ahogyan egy hívő él, de ezen az úton ha jól értem, tömegek nem fognak menni.
Péter 2010-11-06 19:56:36

http://www.angyalfoldibaptista.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=120:miert-hagyjak-el-az-emberek-az-egyhazat&catid=53:keresztenyhirek&Itemid=104
Jadwiga 2010-11-06 19:21:14
Kedves Lala!
Köszönöm, hogy kifejtetted részletesen miért tartod elgondoltatónak az irást.
Még a másikat nem sikerült elolvasnom, de szeretnék reagálni.
Igen. Jelentős problémák vannak. Mintha az Egyházak nem növelnék a hivők számát, hanem veszítik azokat is, akik már tagjai voltak. Egyre növekszik viszont azon hivő közösségek száma, akik a Biblia alapján állnak. Saját állításuk szerint.
Ha nem azt tartod alapgondnak, amit feltételeztem: hivők száma, akkor az alábbiak nem relevánsak.
Ki a hibás? Az egyházak vezetői, az egyházak tagjai?
Tegyük fel, hogy akárhány pontban megfogalmazhatóak az egy-egy egyházban a szükséges változtatások. Ki dönti el, hogy melyiket kell végrehajtani és melyiket nem? Különböző egyházaknak különböző hierarchiájuk van. Valószinűleg mindegyiknek van erre szolgáló szervezete. Mi az esélye annak, hogy az idézet levélben szereplő aggodalmak mindenütt egyformán fennállanak. A nagy egyházaknak az egész világra kiterjedő döntéseket kell hozni.
A bevezetés elfogadása-elfogadtatása sem egyszerű. Mondok egy példát. Jelenleg a katolikus templomokban a közös Miatyánk után a hivők kezet fognak egymással. Vannak akik az ima alatt fogják egymás kezét, s vannak, akik imára kulcsolt kézzel mondják (mondjuk 40 éve). Ha ennek a személynek a kezét akarják az ima előtt megragadni, elképzelhető, hogy nem talál egyetértésre. Mindkét fél áhitatát megzavarja. Vagy: a szívbetegeknek általában jéghideg a kezük. Elképzelhető, hogy egy fiatal, aki ezt nem tudja, mit érez az ima alatt. Aztán sokan minden ismerőssel kezet akarnak fogni, közben a Szentmise már nem ott tart. Ezzel a kézfogás gyakorlattal Dublinban találkoztam először egy hétköznapi esti Szentmisén. Az ima végén egy helybéli kilépett a padból megfogta a kezemet: Piece with you! -mondta. Csodálatos érzés volt: nem vagyok egyedül! Otthon vagyok! Csak karcolom egy-egy változás bevezetésénél a figyelembe veendő szempontok sokaságát. Képzelhetjük a komolyabbaknál milyen mennyiségű ellenvélemény-egyetértés lehet módosításonként. Nyilván azt kell vizsgálni, hogy hoz-e annyi hasznot, mint amennyi bajt. A következmények se mindig békések. A kérdés az: megéri? Érdemes VIII. Henrik egyházzal kapcsolatos tevékenységét áttekinteni: a hit védelmezőjéből egy hosszú viszálykodást, Jézus hivők tömeges kivégzésével járó egyházalapítóvá vált. Az egyház alapító tulajdonképpen Erzsébet volt, ő találta azt a megoldást (megbékélés elérésére), hogy külsőségeiban az anglikán egyház katolikus, tartalmában református (?!). Henrik csak elszakitotta az angol hívőket a pápától, hogy újra házasodhasson, legyen utóda. Az ő eredménye nulla, hisz igyekezete egy generációig tartott. Azért kérdezem, hogy az egyházak megreformálása tényleg akkora haszonnal járna? Vagy a meglévő kereteket kellene megfelelően kitöltenünk? Erősen hajlok zsike56 hozzá állásának helyessségéhez. Rajtunk áll. ld. Péld356, Misi,hAnAh,tobias,zsike56
Vedd észre: azokat a hozzászólókat neveztem meg, akik azt irják MI (mit tehetnénk), s nem azokat, akik azt, hogy ők (mit csinálnak rosszul.
elolvasom a másik linket is :-)))
válasz erre: lala - 2010-11-05 09:33:33 | megtekintés
Feri 2010-11-06 11:07:15
És ki lenne ma, aki felszögez egy 95 pontból álló hibalistát ma a vatikán ajtajára, vagy templomaink bejáratához? Érdekelne-e valakit érdemben? Történne-e bármi is? Vagy egyszerűen lezárnánk azzal, hogy 'egyházunkat ismét támadják'???
válasz erre: lala - 2010-11-05 08:57:05 | megtekintés
zsike56 2010-11-05 14:18:19
Olyan egyszerűnek tűnik a válasz: "dicsérték az Istent!" Napról napra állhatatosan, egy szívvel, egy lélekkel, örömmel és tiszta szívvel. Nyilván ezért kedvelte őket az egész nép.

Tudunk-e ma olyan hitelesen élni, beszélni és cselekedni, hogy észrevegyék, meglássák rajtunk Isten népéhez tartozásunkat? Tudunk-e Jézusra mutatni szüntelenül?
És vajon a ma élő "egész nép" olyan érzékeny-e az Isten dicsérésre, mint akkoriban, hogy kedvelje az ilyen embereket?

Azt gondolom, hogy van még fejlődni valónk mindkét oldalon.
válasz erre: lala - 2010-10-25 09:25:12 | megtekintés
lala 2010-11-05 09:33:33
Kedves Jadwiga,

Azért idéztem be más egyházak szerzőinek leveleit is, mert szerintem ez nem csupán "katolikus probléma", hanem láthatóan a teljes kereszténységnek szüksége lenne egy ÚJ REFORMÁCIÓRA.

Hogy miért jó Boulad atya írása?
Mert látszik, hogy a csaknem 80 éves, évtizedeket a szolgálatban töltött ember világos, letisztult és alázatos sorai.
Nem csupán a valós, húsbavágó problémák felvázolásáig jut el, nem áll meg ott, hogy "mit ne tegyünk", hanem bölcsen rávilágít a megoldási lehetőségekre, a lehetséges kitörési pontokra is.

"Az egyház nyelvezete idejétmúlt, anakronisztikus, unalmas, önismétlő, moralizáló, korunktól merőben idegen. Legyünk hát divatosak és demagógok?
Korántsem, hiszen az evangéliumot kertelés nélkül és saját követelménye szerint kell bemutatnunk. Arra volna inkább szükség, hogy hozzálássunk az „új evangelizációhoz”, ahogy II. János Pál kérte. Ez azonban – sokak elgondolásával ellentétben – nem a régi ismétlését jelenti, ami hatástalan, hanem az újítást: új nyelvet kell találnunk, amely a mai ember számára helytállóan és sokatmondóan beszéli el a hitet.
Ez csak úgy lehetséges, ha mélyrehatóan megújul a teológia és a hitoktatás, amelyeket tetőtől-talpig újra kell gondolnunk és fogalmaznunk."
...
"Ugyanakkor ma sajnálkozva szögezhetjük le, hogy az egyház, amely századokon át úttörő szerepet töltött be, ma a kor mögött kullog."
...
"MIT TEGYÜNK TEHÁT? Az egyháznak ma HÁROMSZOROS REFORMRA van szüksége, mégpedig sürgősen és elodázhatatlanul."

Ezt követően kibontja azt is, hogy mit ért "háromszoros reform alatt".
Szerintem nagyon elgondolkodtató írás.
válasz erre: Jadwiga - 2010-11-04 23:17:49 | megtekintés
lala 2010-11-05 08:57:05
Egy szintén elgondolkodtató, felrázó írás, egy református lelkésztől.
„Megélednek-e a tetemek?" (Ezékiel 37,3)
http://www.parokia.hu/hir/mutat/1716/
Jadwiga 2010-11-04 23:17:49
Katolikus vagy?
Mitől jó ez az irás?
válasz erre: lala - 2010-11-04 16:09:26 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-04 20:27:39
Hála Istennek, hogy vannak ilyen papok
lala 2010-11-04 16:09:26
Egy másik kitűnő írás - egy katolikus vezető tollából, amit egyenesen a pápához címzett:
http://www.merleg-digest.eu/files/u2/Boulad_level.pdf
Simul justus et peccator 2010-11-03 21:58:56
A keskeny úton
Sükös Pál


Kattintson a nagyításhoz
WebBolt kód: 1768

Ár: 1,700,-

A termék felvétele:
2007 március 21, szerda.


Sükös Pál - A keskeny úton
Újra kapható e nagy sikerű regény!
Korosztályok nagy kedvence, szülők "kötelező olvasmány"-ként veszik meg gyermekeiknek. A regény bemutatja egy lelkipásztor személyes ébredését, majd ezt követően annak a gyülekezetnek az ébredését, amelyben szolgált.
A könyv minden olvasónak tanulságokkal szolgál. A megfáradtak a megújulásra szomjaznak meg, a keresők a kegyelem rájuk találására nézve nyernek biztatást. A Krisztustól távollevők felébredhetnek. Krisztus szolgáinak öröme sokszorozódhat meg: érdemes odaszánni életünket a lelkeket ébresztő Krisztus szolgálatára.
(Immánuel Alap.) 218 old. ára: 1.700-ft

lala 2010-11-03 12:05:07
Egy nagyon jó, őszinte és húsba vágó cikk jelent meg itt, a portálon a témában:
http://mindennapi.hu/cikk/egyhaz/miert-hagyjak-el-az-emberek-az-egyhazat-/2010-10-31/227
lala 2010-11-03 09:01:11
Jókat írtatok, köszi!
Tetszett amit idéztetek, a Csel.2:37-et, ami új fordításban így hangzik: "Amikor ezt hallották, mintha szíven találták volna őket, ezt kérdezték Pétertől és a többi apostoltól: "Mit tegyünk, atyámfiai, férfiak?"
"...mintha szíven találták volna őket."

Erről eszembe jutott a Péld.25:11. "Mint az aranyalma ezüsttányéron, olyan a helyén mondott ige."
Mi a baj manapság az ezüst tálcánkkal - a tálalással, a kommunikációnkkal?
Mikor, hogyan lett Krisztus egyszerű, gyönyörű igazságaiból, érthető szavaiból a búzaszemről meg az ég madarairól egy olyan bonyolult, zárt nyelvezetű saját vallásos maszlag, amit a félénk, óvatos keresőnek már hallani is ijesztő, elidegenítő, taszító?
'Zsidónak zsidó lett, görögnek görög az evangéliumért' - mondja Pál.
Vajon hogyan tudnánk - követve ezt az annó szemmel láthatóan sikeres stratégiát - a 2010-es magyarnak 2010-es magyarrá lenni az evangéliumért? Hogyan lehetne a 2010-es kultúrához úgy kapcsolódnunk, hogy az első századi viszonyulás ismét kialakuljon, - anélkül, hogy az evangéliumot felvizeznénk?
Hiszem, hogy ez valahogyan lehetséges...
Imre 2010-10-30 23:47:15
Az előző folytatása.


„Mit csináltak ezek a csókák jobban mint mi???”

Nem voltak bizonytalanságban a küldetésüket illetően:

Márk. 16.20
Azok pedig kimenvén, prédikálának mindenütt, az Úr együtt munkálván velök, és megerősítvén az ígét a jelek által, a melyek követik vala. Ámen!

Nem csak azt hitték, hogy velük van az Úr, hanem a megerősítő jelek által bizonyosságuk is volt arról.

1 Kor. 9.26
Én azért úgy futok, mint nem bizonytalanra; úgy viaskodom, mint a ki nem levegőt vagdos.

Róm. 15.29
Tudom pedig, hogy mikor hozzátok megyek, a Krisztus evangyélioma áldásának teljességével megyek.

Van tehát bőven összehasonlítási alap, hogy mit is csináltak jobban.


Próbáltam rákeresni a „csókák” kifejezésre, de az általam használt fordításban nem találtam.




Zsid. 13.7
Emlékezzetek meg a ti előljáróitokról, a kik szólották (leírták) néktek az Isten beszédét, és figyelmezvén az ő életök végére, kövessétek hitöket.


Imre 2010-10-30 23:43:34
lala - válasz erre 2010-10-28 16:48:52
„Mit csináltak ezek a csókák jobban mint mi???”

Néhány Ige jutott eszembe kérdéseddel kapcsolatban:


Csel. 2.37
Ezeket pedig mikor hallották, szívökben megkeseredének, és mondának Péternek és a többi apostoloknak: Mit cselekedjünk, atyámfiai, férfiak?

Olyan erővel és hatalommal hirdették az Isten beszédét, hogy az őket halgatók szíve megkeseredett.

Csel. 3.14
Ti pedig azt a szentet és igazat megtagadátok és kívánátok, hogy a gyilkos ember bocsáttassék el néktek,
Csel. 3.15
Az életnek fejedelmét pedig megölétek; kit az Isten feltámasztott a halálból, minek mi vagyunk bizonyságai.

Csel. 3.19
Bánjátok meg azért és térjetek meg, hogy eltöröltessenek a ti bűneitek, hogy így eljőjjenek a felüdülés idei az Úrnak színétől.

Tehát nem az öröm hírrel kezdték. Amig rá nem döbben valaki a bűnei miatt elveszett állapotára, addig az „Örömhír” számára nem jelent semmit.


„Mit csináltak ezek a csókák jobban mint mi???”

Nem nézték el a bűnöket, hanem keményem meg is fedték azokat.

Eféz. 5.11
És ne legyen közösségtek a sötétségnek gyümölcstelen cselekedeteivel, hanem inkább meg is feddjétek azokat;


További kérdéseket vet fel a hamisság leleplezése és a közösség megszakításának a módja. Lehet, hogy tájékozatlan vagyok, de nem tudok olyan keresztényről, aki hasonló módon erővel és hatalommal szólna a hamisság ellen, mint az alábbi Igékben.

Csel. 5.3-4
Monda pedig Péter: Anániás, miért foglalta el a Sátán a te szívedet, hogy megcsald a Szent Lelket, és a mezőnek árából félre tégy?
Nemde megmaradva néked maradt volna meg, és eladva a te hatalmadban volt? Miért hogy ezt a dolgot cselekedted szívedben? Nem embereknek hazudtál, hanem Istennek.

Ennek a tisztogatásnak pedig az lett a következménye, hogy:

Csel. 5.13-14
Egyebek közül pedig senki sem mert közéjük elegyedni: hanem a nép magasztalá őket;
Hívők pedig mindinkább csatlakoztak az Úrhoz, úgy férfiaknak, mint asszonyoknak sokasága.

Samáriában is elkezdődött az ébredés.

Csel. 8.13
És Simon maga is hűn, és megkeresztelkedvén, Fileppel tarta; és látván, hogy jelek és nagy erők lesznek, álmélkodik vala.

Azonban az emberi gondolkodás,a számítgatás még nem volt a halálba adva.

Csel. 8.20-23
De Péter monda néki: A te pénzed veled együtt vesszen el, mivel azt gondoltad, hogy az Istennek ajándéka pénzen megvehető.
Nincsen néked részed, sem örökséged e dologban, mert a te szíved nem igaz az Isten előtt.
Térj meg azért ezen gonoszságodból, és kérjed az Istent, ha talán megbocsáttatik néked szívednek gondolatja.
Mert látom, hogy te keserűséges méregben és álnokságnak kötelékében leledzel.

Pedig már meg is keresztelkedett.

Később pedig olyan esetről is tudósít az Írás, amikor éppen Pétert kellett nagyon határozottan megfeddni. Még pedig nyilvánosan, mert amit tett azt is mások előtt tette rossz példát mutatva cselekedetével.

Gal. 2.11-14
Mikor pedig Péter Antiókhiába jött, szemtől szembe ellene állottam, mivel panasz volt rá.
Mert mielőtt némelyek oda jöttek Jakabtól, a pogányokkal együtt evett; mikor pedig oda jöttek, félrevonult és elkülönítette magát, félvén a körülmetélkedésből valóktól.
És vele képmutatóskodtak a többi zsidók is, úgy hogy Barnabás szintén elcsábíttatott az ő tettetésök által.
De mikor láttam, hogy nem egyenesen járnak az evangyéliom igazságához képest, mondék Péternek mindnyájok előtt: Ha te zsidó létedre pogány módra élsz és nem zsidó módra, miként kényszeríted a pogányokat, hogy zsidó módra éljenek?


Tudom, hogy a szeretet nevében sok mindent elnéznek egymásnak az emberek, ami sok megalkuvásra és káros kompromisszumra vezet. A szeretetről szól az alábbi Ige is:

1 Kor. 13.6
Nem örül a hamisságnak, de együtt örül az igazsággal;


„Mit csináltak ezek a csókák jobban mint mi???”

Nem voltak bizonytalanságban a küldetésüket illetően:

Márk. 16.20
Azok pedig kimenvén, prédikálának mindenütt, az Úr együtt munkálván velök, és megerő
válasz erre: lala - 2010-10-28 16:48:52 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-10-30 22:08:46
Nekem az ökumené azt jelenti, hogy mindenkivel egyet értek akinek a zsinórmérték a Szentírás, a többi hamis nem érthetek egyet vele,neki csak azt mondhatom, vedd a Bibliát olvasd, és térj meg, mert rossz felé méssz
Ne egy vallási vezetőre hallgass , hanem Istenre
Attól még semmi bajom vele, de nekem az Isten szava szent, és a Biblia minden szava igaz, és ha valakit szeretünk akkor el kell mondani neki, nem hizelegni, és egyet érteni a hamissággal
Ezt tette Jeremiás , Ézsaiás stb
Az emberi okoskodás Istennek nem tetszik

Lk 16,17 Könnyebb pedig a mennynek és a földnek elmúlni, hogynem a törvényből egy pontocskának elesni.

Jézus nem változtatta meg azt ami az Ószövetségben le van írva
sőt nagyon sokszor idéz belőle, és az írásokra hivatkozik
A törvény a megtért ember szívében kell legyen, hálából teszi, és azért, mert megváltozott, Isten Szentlelke által, persze tökéletes csak Jézus volt,hiszen ő nem teremtmény volt , így az Ő érdeméért, és csakis azért fogad el minket Isten, hozzá tenni cselekedettel nem tudunk
Nekünk a legjobb cselekedetünk sem jó, még az imádságunkat is Jézus megtisztítja
Jadwiga 2010-10-30 19:58:51
Köszönöm mindenkinek a hozzászólásait. Épp ez az. JÓ ITT LENNI. Nyilván Jézus is velünk van.
Hihetetlen, de igaz. Provokatív irásaimra, nem támadás a válasz, hanem válasz.
Feri! EGYHÁZ, a többi keresztény-keresztény egyház vagy gyülekezet, levált a római irányítású egyházról az elmúlt 2000 év során. De az a pápai kijelentés nem azt jelenti, hogy az egyetlen üdvözítő út. Persze ez az egész ennél sokkal bonyolultabb. Úgyhogy én is inkább azt szeretném, a közös pontokat, érveket keressük, ahogy a portál alapítói kezdeményezték. Hogy jó legyen mindenkinek itt lenni.
válasz erre: lala - 2010-10-29 21:23:19 | megtekintés
  • 1
  • 2

  • © mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.